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*** 井戸端会議掲示板 ***

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新規投稿 ] 
  初盆について  ささ2014/05/17(土) 19:02 
Re:初盆について  みっちゃんママ2014/05/18(日) 12:23 
  ・Re:みっちゃんママさん  ささ2014/05/18(日) 23:48 
    ・そうですね  みっちゃんママ2014/05/23(金) 23:39 
  こんにちは  Ume2014/04/26(土) 17:37 
私の赤ちゃん  けろけろ2014/04/27(日) 16:56 
  ・Umeさんへ  えいこ2014/04/28(月) 21:20 
    ・Umeさんへ  みっちゃんママ2014/05/01(木) 19:13 
      ・けろけろさんへ  Ume2014/05/04(日) 08:59 
        ・えいこさんへ  Ume2014/05/04(日) 09:01 
          ・みっちゃんママさんへ  Ume2014/05/04(日) 09:03 
  親戚の子供の一言  ekusemam2014/03/22(土) 08:57 
Re:親戚の子供の一言  うーちゃん2014/03/27(木) 17:56 







[ 返信 引用 一覧 ]
初盆について
   投稿者: ささ      ....spmode.ne.jp
2014/05/17(土) 19:02
No. 4044
 
  去年の夏に臨月で死産し、今年初盆を迎えます。
臨月だったということもあり、戒名をつけてもらいお葬式もしました。その後49日はお寺に出向き供養してもらいました。
遺骨はお墓、家、両方にあります。骨壺にはいりきらなかった分は処分されるときき、一粒も捨てたくなかったので持ち帰り、家でもうひとつ骨壺を買いいれています。マンションなので仏壇はありません。しかし赤ちゃんの写真を飾り、毎日お祈りしています。

先日、葬儀をした葬儀社から初盆の案内が届きました。灯籠?などが載ってました。灯籠などかうべきなのか悩んでいます。

皆さんは初盆の供養はされましたか?された方はどのようにされましたか?





 
Re:初盆について  返信 引用
  投稿者: みっちゃんママ      ....bbtec.net ..2014/05/18(日) 12:23  No.4045
  さささん、はじめまして。

私も臨月で死産し一年半経ちます。

昨年の初盆ではお坊さんや親族などは呼ばず、実家に帰らず小さなぼんぼり?を購入し、ほおずきを飾ってささやかに過ごしました。

死産の場合はっきりとした決まりはないみたいですので、さささんご自身が納得いくようにされたら大丈夫だと思います。

Re:みっちゃんママさん  返信 引用
  投稿者: ささ      ....spmode.ne.jp ..2014/05/18(日) 23:48  No.4046
  コメントありがとうございます。
みっちゃんママさんも臨月で死産されたんですね。
似ている境遇のかたがいらっしゃると心強いです。
死産の場合決まりはないのですね。
私もできたらささやかに過ごしたくて…
お坊さんを呼んでしっかり供養も大切な気がするけど、なんだか祖父母が亡くなって供養するのとは気持ちが違うんです。上手く説明できないですが…だからあまりかしこまって形式どおりにするのはなんだか違うような気がして…

ありがとうございます!参考にしてゆっくり考えていこうと思います!
そうですね  返信 引用
  投稿者: みっちゃんママ      ....bbtec.net ..2014/05/23(金) 23:39  No.4047
  なんとなくですがお気持ちわかるような気がします。

あかちゃんがお経聞いてもわかるのかな?喜ぶのかな?って疑問を抱くからでしょうかねえ。(仏教を深く勉強したことはないのでお坊さんから怒られるかもしれませんが感覚としてですね)

形にこだわらずに思ってあげることが大事なのかなあ、各種宗教もそういう気持ちからできたのではないかと勝手に思ってます。





[ 返信 引用 一覧 ]
こんにちは
   投稿者: Ume      ....au-net.ne.jp
2014/04/26(土) 17:37
No. 4037
 
  こんにちは。何でもないことなのですが、吐き出させてください。

私は昨年の3月に24週で初めての子を死産しました。臍帯過捻転で、お腹の中で心臓が止っていました。
妊娠後に退職していたので、死産後は毎日家で一人で過ごすことに耐えらず、7月から再就職して働いていました。
小人数の会社で、同年代の女性が居ないので妊娠出産の話はほとんど出ず、私は死産の話はせずに気軽に働けて有難い職場です。
ですが先日、新年度の歓迎会で、女性の上司(出産経験のある、私の母親ほどの年齢の人です)に、
「○○さん(私)もそろそろ子供産まなきゃね」というような事をしきりに言われました。私は堪り兼ねて、
妊娠中期での死産の経験があることを軽く伝えました。すると上司は「大変だったわね、次は丈夫な赤ちゃん産んで、その子の分まで
愛情そそがなきゃ。前を向いて。」と励まして?くれました。管理職として妊娠を勧めてくれるなんて寛大ですし、
上司のコメントは無難だったと思います。

でもモヤモヤとしています。死産の話はせず曖昧に笑ってれば済んだのに、話してしまった自分にモヤモヤします。
私にも子供がいることを言いたかった。存在を知って欲しいという気持ちがありました。
なのに、伝えた後に何と言われても、他人事だからそんな事言えるんだと、思ってしまいます。
軽く伝えただけだし、上司の無難なコメントには全く問題無いです。いったい私は何て言って貰いたかったのか。
やはり、私が妊娠していた事を知らない人には、死産の話はするべきではないと反省しました。

皆さんは、新しく知り合った人には、死産の話はしないですよね?

現在、私は妊活中です。タイミング指導だけではなかなか授からず、最近は排卵誘発剤と黄体ホルモン補助の薬を服用しています。
授からないことに焦っています。次の子が欲しい。
毎日、亡くなった長女のことも考えています。寂しくないかと心配になることもあります。

両親も含め周りの人は、私を心配して、励ましてくれます。
天使になった長女のことを考えるのは夫と私だけ。そりゃそうです。天使は地上には居ないのですから。それで良いと思います。
でも、天使が忘れられていくようで寂しいです。

長々と分かりにくい文章ですみません。
いつもこのサイトを見るたびに、一人じゃない と勇気づけられます。
読んでくださってありがとうございました。

 
私の赤ちゃん  返信 引用
  投稿者: けろけろ      ....au-net.ne.jp ..2014/04/27(日) 16:56  No.4038
  Umeさん、こんにちは。はじめまして。

34週で女の子をお空に還したけろけろと言います。
もうじき3年になります。

私、ずっと言えませんでした。言葉にすると泣いちゃうから。そして、かわいそうな人と思われたくない一心で、何重にも分厚い壁を作り、自分を奮い立たせてました。

で、家に帰るとワンワン泣いて…
今は、その波は穏やかになりましたが、だけどやっぱり新生児や妊婦さん(見なくていいのにマタニティーマーク探してしまったり)を直視できずにいます。

Ume さん、本当にそうですよね。まわりは、もうすっかり忘れてしまったのか、はたまた気を使って天使ちゃんのはなしを避けてるのか、一切触れずに次の話をしてきます。精一杯の優しさなのでしょうが、私にも、かわいいかわいい子どもがいたんだよ!!と思います。
そんな思いが今とても大きいのと、泣かずに我が子のことを語れるようになってきたこと、鉄壁が少しずつ剥がれてきて、大分無理をしてない自分でいれるようになってきたこと。から、私は死産のことを知らない人にも、話をするようになってます。だって、ちかちゃんのこと知っててほしいもんって。色々な反応があります。言わなきゃ良かったと思うこともあります。どのように言われても、モヤモヤしてしまい、自分はどう言ってほしいんだろって思うこともあります。

でも…ちかちゃんのことを伝えられるとやっぱりうれしいです。Ume さん、私の誕生日と、ちかちゃんの命日が一緒なんです。私だけおめでとうと言われるその日が、つらいです。でも、ちかちゃんが私のことを忘れないでねって言っているようで、いじらしいです。忘れることなんてないのにね。何が言いたいのかわからなくなってきましたが、天使ちゃんは常に私たちの側にいてくれていると思います。だから、私たち家族がずっと想って側に感じていれば、大丈夫って私は思っています。
蝶々が飛んできたら、あっ、ちかちゃん。一番星みてあっ、ちかちゃんって。

ごめんなさい、わかりにくい文章で。

妊活中とのこと。私たちの天使ちゃん、お空でひょっこり私たちのことをみていて、お友だちを紹介しようとしてくれているかも。
私には年齢というタイムリミットがあるのですが、ゆったりとした気持ちで待ちましょうね。
Umeさんへ  返信 引用
  投稿者: えいこ      ....tokai.or.jp ..2014/04/28(月) 21:20  No.4039
  40週での死産経験ありです。5年目です。

私も,5年の年月が過ぎ,穏やかな気持ちで死産のことを
話せるようになりました。
もちろん相手は選びます。そしていろんな反応が返ってきます。

でも,私もけろけろさんと同じく,亡くした子の存在を知ってもらうと
とてもうれしいんですよ。
残念だったねとか大変だったねとか,そんなことをいわれたいのではありません。
実際は,何を言われても心の中で反発してしまう自分がいます。
私の気持ちがわかるわけないじゃん,って。


私にとっては時間がいい薬になり,穏やかな気持ちを取り戻せました。
みんなが忘れてしまっても,私は忘れない。
それでいいと思っています。
ですが,死産から5年たっても,まだここを訪れています。
今でも勇気をもらいたくて。

私もタイミング指導に誘発剤と漢方薬の処方を受けていました。
やはりとても焦っていて,でも焦っているうちはうまくいきませんでした。
自分の話ばかりですみません。
Umeさんにも穏やかな気持ちが戻ってきますように。
Umeさんへ  返信 引用
  投稿者: みっちゃんママ      ....bbtec.net ..2014/05/01(木) 19:13  No.4040
  38週で死産し、一年半経ちました。

私もUmeさんと同じように悩んでいました。
結婚しているか否かの話とセットで「結婚されてるんですかー、お子さんは?」って聞かれますもんね。
いるともいないとも言えず、「いろいろあってですね。」と言葉を濁すこともありました。
それでなくても死産の話をしないと話のつじつまが合わないことがあったり。

最近私は職場の人など今後もしばらくお付き合いが続きそうな人たちには言い、数回限りで今後ずっと会うわけではない人には言わないことにしています。

例えば母親や旦那さんなど亡くした人は隠しませんよね?
なんで戸籍に残らないからって大事な子供を亡くしたことを隠さなくてはならないのかと疑問に思うのです。
大事な人のことを話したっていいじゃないですか。

もちろん初対面でいきなり話すようなことではないので、ある程度知り合いになってから、もしくはもとから知り合いの人で、これからも会う人にだけ話しています。

私のやり方でいいのかはまだ模索中ですが、Umeさんの参考にしていただけたら幸いです。
けろけろさんへ  返信 引用
  投稿者: Ume      ....au-net.ne.jp ..2014/05/04(日) 08:59  No.4041
  けろけろさん

お話ししてくださってありがとうございます。
死産のこと、話す場合もあるんですね。そうですね、天使になった我が子のことを知ってもらったら嬉しいです。

お嬢さんとけろけろさんのお誕生日が同じ、それは毎年辛いですね。生きている私たちは年齢を重ねますが、
お空の子は大きくならない。そう突きつけられるような気がします。
でも、忘れないでってちかちゃんのメッセージや、日常のいろんな所にちかちゃんを感じていらっしゃる
けろけろさんは素敵で、私にとって良いイメージになりました。(勝手にすみません)
3年の時間が経っても、天使のことは勿論忘れないし、悲しみはきっと変わらないんですよね。
でも天使を毎日近くに感じることで、毎日がんばれる。といった感じでしょうか。
あと2年後、私もそうして暮せていたら良いなと思いました。

私達の天使ちゃんたちがお友達を紹介してくれるかも・・・良いですね。
紹介してもらえるように、明るく前向きに過ごしていきたいです。
えいこさんへ  返信 引用
  投稿者: Ume      ....au-net.ne.jp ..2014/05/04(日) 09:01  No.4042
  お話してくださって、ありがとうございます。
40週での死産から5年ですか、私では想像もつかないような大変な思いをされたのだと思います。
それでも穏やかな気持ちで過ごせるようになったとのこと。時間薬もあると思いますが、えいこさんの
考え方がそうしているのですね。穏やかな日常は自分で作るんだ!とやる気が出ました。
(今日は天気が良く、やたらと前向きなだけかもしれませんが)

その通りですね、みんなが忘れてしまっても自分は忘れない。それで良いですね。

昨日、初めて私の夢に亡くなった長女が出てきてくれたんです。お空の子は大きくならない はずだったんですが、
二十歳前後になっていました。どこかで大きくなっているんですね、安心しました。
私も皆さんのように、天使を近くに感じられるような気がしてきました。
そう思ったら、勇気が出てきました。
みっちゃんママさんへ  返信 引用
  投稿者: Ume      ....au-net.ne.jp ..2014/05/04(日) 09:03  No.4043
  お話してくださって、ありがとうございます。

人によっては死産の話をするとのこと。
そうですね、相手との付き合いによりますよね。

死産の話をしないとつじつまが合わない…確かにそういう場合もありますね。
先日私もそのような事があり、言葉を濁してしまいました。

死産のことは無かったことにはならない(したくない)ので、
どういう人に話すか、どう話すかは考えておいた方が良いですね。

大事な人のことを話したっていいじゃないか、そうですね☆
みっちゃんママさん、参考にさせていただきます。





[ 返信 引用 一覧 ]
親戚の子供の一言
   投稿者: ekusemam      ....bbtec.net
2014/03/22(土) 08:57
No. 4035
 
  2011年2月に第1子の男の子を死産しています。
その後は「子供が欲しい」「いや、夫婦2人の人生もいいな」と
2つの気持ちの中で揺れていて、現在まで妊娠はありません。
夫婦2人で姿の見えない我が息子に愛情を注ぐ日々です。

死産直後はよくこちらの掲示板をのぞいていたのですが、
今回は吐き出したいことがあって、久しぶりに伺いました。

夫の実家の近くのマンションを購入し、結婚当初から生活しています。
周辺には夫の姉や親戚の家が密集していて、よく親戚たちが集まるし
特に夫の母や姉家族とは週1度は顔を合わせて食事をする関係で、
姉には小1と年長の2人の娘がいますが、一緒に遊んだりお菓子を作ったりもします。
わたし自身は、そのことについて性格なのか相性がいいのか
憂鬱だとか嫌だとかは思わず、わいわい参加していました。
わたしが妊娠した際も親戚中によくしてもらいました。

息子がお空に帰ってしまってからは、欠席することもたびたびありますが
基本的に関係は変わらず、ただわたしに子供がいたことはなかったことになり
同じ様な日々が過ぎていきました。

近所に住む親戚の中にわたしと同年代の夫婦がいて、
わたしの死産後、子供が生まれています。
そのときはわたしも心中穏やかではないですが、
死産後2年を経過したあとだったので、それなりに受け入れることができました。

そうすると、夫の姉の娘たちが思い出したように、
わたしに「何で赤ちゃん産まなかったの?」と聞いてくるのです。
「楽しみにしてたのに!」と膨れたような顔をして。
わたしと2人のときに聞いてくるときもありますし、
夫の母や姉たちがいるときに聞いてくるときもあります。
(明らかに聞こえているだろうと思いますが、皆知らん顔です)

先日、夫がその場に居合わせたので、
「(姪の名前)ちゃんに見えへんだけやで〜僕には見えるし!」
と言ったのですが(夫はそういう感じのことをよく言います)
さすがに小1ともなると効果はありませんでした。
「ちゃんと答えて」と理解できないけどしっかりはしているので厄介です。

わたしが死産したとき、周りが姪2人にどういうふうに言ったのか
全くわかりませんし、聞くこともできませんし、
当時の2人はそんなこといわれても理解できなかったでしょうし
そして当然、姪2人が悪いわけでもありません。

今ではまたいつ聞かれるのかとビクビクし、
そのために親戚付き合いに距離をおきたいと考えています。
子供って残酷って・・・本当にそのとおりですね。

 
Re:親戚の子供の一言  返信 引用
  投稿者: うーちゃん      ....tachikawa.mopera.net ..2014/03/27(木) 17:56  No.4036
  こんにちは。はじめまして、うーちゃんと申します。
すごく胸がザワザワしていまう場面でしたね・・。

私はekusemamさんの2年後の2013年2月に死産しました。

親戚は遠方でもあるため会っていません。
ただ産休前に学童指導員をしていました。
子供たちもekusemamさんの姪っこさん同様、みんなとても楽しみにしてくれ、『絶対遊びに来てね!』『元気な子産んでね!』と言われていました。

・・・でもそれは叶わなくなってしまい・・
でもちゃんと話さなきゃと思い元同僚の出勤に合わせて子供たちに会いに行きました。(当時死産後4カ月くらいでした)

私を見て喜んだ後“あれ?”っという子供たちの顔。
・・そしてついに1年生に言われました。
『赤ちゃんは?』

泣くまいと思っていたけど涙が止まらず・・子供たちもハッと空気を読み始め逆に気を使わせてしまいました。

私は『お空に帰っちゃったんだ・・』と話をすると子供ながらに
どんな事なのか分かってくれました。

お姉さんがどのように伝えたのか分かりませんが、
ぼんやり伝えてしまうのも子供たちに良くなかったのかなと思います。
姪っ子ちゃんの言葉は一見刃のように心をえぐりますよね。

でも少し引いて考えてみると単純に『楽しみだった』だけなんですよね。
だからこそekusemamさんも赤ちゃんが楽しみだった事、空に行ってしまい悲しかった事をちゃんと話してあげてもいいのかなと思います。
大人がごまかそうとしたり子供扱いすればするほど、子供は気になって、なんで?なんで?って気になるような気がするんです。

大人がいないところで、姪っ子ちゃんにそっと話してあげてもいいかもしれません。

とはいえekusemamさんも今回だけでも相当お辛かったと思うので・・気持ちの整理がつくまで距離をおいてもいいと思いますよ。






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