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Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 10:49
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Title: あげますくださいについて
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以前より時々あげますくださいで主に子供用品を譲っています。その際のやりとりについて何だか不満や疑問が出てきています。
実際にあった例です…
・直接メールでのやり取りになると、急変して図々しくなる。指定した場所や時間を無視して相手の都合に合わせようとしてくる…
・子供がいるのはお互い様なのに、子供を理由にこっちではなく、相手方の最寄り駅での受け渡しを要求する。しかも相手のお子さんは家で祖父母が預かってくれるからと、この暑い時期の日中を指定(こっちは子連れです。)
・もらってあげるといった態度でお礼の一言もない
・お渡しの際に子供が着ていた服を、遠回しにねだってくる。(もうすぐ着れなくなるね等と言って)
・こっちの最寄り駅に来てもらった際、改札越しでの受け渡しを要求する
・改札を出た所での受け渡し後に、帰りの切符代折半を要求する
・自宅まで来てもらった際家に上がろうとする(トイレ等ではなく、子供部屋を見せて欲しいと…)
・受け渡し前のやりとりで他に何かないか聞いてくる
・こっちが送料負担や送料折半の配送を希望してくる
・末っ子の服を譲る予定でのやり取り中に、上の子がいる事を伝えた途端に相手の子との性別も違い、６歳差があるのに上の子供の服も要求する
・譲った相手と後日に偶然駅で会った際に、譲った物が使いづらい等と言われる
・主人の職業や収入等を遠回しに聞いてくる
・次に不要な物が出たら、掲示板に投稿せず直接メールをしてと要求する
等です…上記の相手は同一人物もいれば別の人もいて複数ですが、ほとんどがこういった人なんですが、掲示板での譲渡ってこれが普通なんですか？
もちろん要求は断ったりもしていますが、私としてはもう少し常識のある方に譲りたいと思っています。
スムーズに気持ちよく済ませたいのに、嫌な気分にしかなった事がないんです。
たまたま、こういった方に当たってしまうだけなのか皆さんがこうなのか知りたいのですが、どうなんでしょうか？実際に何かをお譲りした経験がある方にお聞きしたく、投稿しました。
かなりの長文になり、読みづらくしてしまい、申し訳ありません…。
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Name: サンクス
Date: 2013/08/21(水) 13:25
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Title: Re:あげますくださいについて
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貴重な体験談すごく参考になりました〜。
同感です。私も何回か差し上げた事ありますが、いくつか同じ様な経験あります！
特に子供用品。「はぁ？！」って思う方多いです。もらう事に変に慣れっこになっちゃってるんでしょうか。
「こっちはあげる方なのに何で？」と思う事も。。ご足労おかけしますの一言もない。郵送したらしたで何の連絡も無い。「受けとりました」くらいあってもいいですよね。
不要になったものでも、我が子が使ったものなどは思い出もあるし、大事にしてくれる方に使って欲しい気持ちもあります。
もらってあげる的な方は嫌ですね。
まぁ、それが嫌なら投稿せずに、お友達や知り合いなど、ある程度つながりのある人にあげるのがいいのかもしれませんけどね。
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Name: ちょうふどっとこむ事務局
Date: 2013/08/21(水) 13:53
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Title: Re:あげますくださいについて
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当掲示板を運営しております「ちょうふどっとこむ」事務局です。
この度は、貴重な体験談を投稿いただき、このようなやりとりが行われていることがわかりまして、非常に参考になりました。
また、当掲示板をお使いいただいて、かえって不快な思いをしてしまうような結果になってしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。
無料でのやりとりを前提としていて、また、ネットの掲示板である以上、限界もあるかとは思いますが、差し上げる方、譲り受ける方の双方が少しでも気持ちよく、やりとりができるよう、検討させてください。
対策については、事務局内で議論したいと思っておりますが、
もし、「事例を掲載するのも方法の１つ」、という判断になった場合、
大変恐縮ですが、投稿いただきました体験談の内容に関しまして、掲載させていただく許可をいただけませんでしょうか？
何卒よろしくお願いいたします。
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Name: 私も
Date: 2013/08/21(水) 15:35
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Title: Re:あげますくださいについて
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何回かあげますしていますが、家具などでうちに来てもらう時、住宅街なのでわかりにくかったのが、いらつた原因か「こんなにわかりづらいなら角に立っててもらえばよかった」と言われ当然、礼の言葉もありません。
車に乗せるのを手伝って「気を付けてお帰りください」とこちらが言っても、顔すら合わせず会釈もないといった事があります。
また、こちらは調布市のサイトなので近所の人が来るものと思っていると、かなり遠くから来るからか、駅の改札越しを希望する人が多いと思いました。
その方は、改札越しなら電車代を浮かせてラッキーでしょうが、こっちは駅まで持って行き駅員さんに注意されるのではないか？と気が気じゃありません。
最近はお金がかかってしまいますが、粗大ゴミや燃やせないゴミで出しています。
もちろん「ちょうど欲しかった」「大切に使わせていただきます」等、嬉しい言葉を掛けて下さる方もたくさんいらっしゃいます。
やっぱり、喜んで使っていただけると思うと嬉しいです。
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Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 16:05
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Title: Re:あげますくださいについて
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サンクス様
長文お読み頂いてありがとうございます！
同じ様な経験があるんですねぇ。
見返りは求めていませんが、確かにこっちはあげる方なのにって思ってしまいますよね！
しかも、自ら(あげます)で投稿した訳でなくて
毎回(ください)の投稿を見て申し出たという事もあり何だか不快感があります。
貰う事に慣れてしまっている…というのに納得出来ました！だからこその結果かもしれませんね。
もう起きてしまった事、譲ってしまった物は仕方ないですが、今後はもう少し常識のある方にお譲りしたいと思います！
余談ですが、お礼に良い話しを…なんて言って宗教のパンフレットを渡してきた人もいました。何とか断り逃げるように帰った記憶があります。その後の連絡もしつこいのでアドレス変更もしましたよ。
またまた長文となり、失礼致しました。
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Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 16:11
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Title: Re:あげますくださいについて
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私も様
やはり、他にも不快な思いをされている方がいるのですね…というよりも失礼な方が多いのですね！
貰ったもの勝ちの気持ちがあるのでしょうかね。
確かに、調布の方かと思って対応してたら遠くから来る方もいますね…
私も、改札越しを希望された経験があるのでそのお気持ち良くわかります。
嫌な思いをする位ならば、ゴミに出すのも悪くないですね、私も検討してみますありがとうございます！
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Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 16:30
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Title: Re:あげますくださいについて
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ちょうふどっとこむ事務局様
ご連絡ありがとうございます。この投稿に迷いましたが投稿して良かったと思います。
もちろん、記載して下さって頂いて構いませんので、是非ご検討下さい。
やり取りの途中で指定場所や日程、時間の変更を要求された場合は譲渡を断っても良いものでしょうか？
トラブルを避けたいのもあり、断りづらい性格もありで今まで断らずにきたのですが。。。
嫌ならあげなきゃいい！
って思う方も多数いるかと思いますが、申し出た限り途中で断る事が出来ないでいます。
また、事前報告なしに代理人が受け取りに来るのも困ります。お子様を連れてお母様が来ると聞いていたのに、実際来たのは男性でした(旦那さん？謎です)
事前報告ありの代理人受け渡しでも、行けなくなったから代理人が行きますのでと言われたきり、その方との連絡は途絶えました。
その後、すぐ代理人を名乗る知らないアドレスから連絡が来て驚きました。
勝手にこっちのアドレスを教えた事になりますよね。
規約をもう少しつくってルールが守れない方への譲渡は無効！みたいにして頂けたら、こちらも断りやすく幸いです。
その前に断らなくても良い常識ある方にお譲り出来るのが一番良いですが。
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【譲渡さまへ】
ちょうふどっとこむ事務局です。
スレッドが上にあがってしまいますため、投稿内への書き込みご容赦ください。
この度は、投稿内容の掲載許可をいただき、誠にありがとうございます。一人でも多くの方が、気持ちの良い受け渡しができるよう活用させていただきます。
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Name: ほっしー
Date: 2013/08/22(木) 16:04
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Title: Re:あげますくださいについて
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私も数回、譲ったり譲ってもらったりしています。
ほとんどの方は常識がありとても礼儀正しい方でしたが、中には取りに来られる時間を聞くと「子供が昼寝から起きたら連絡する」とか、予めこの時間帯以外はお引き渡しは無理と記載しているにも関わらず変更を何回も頼んでくる。
会ってやり取りが面倒なのか、最初から玄関の外に出して置いてくれって・・
こういう方には譲りたくないですね！
譲って下さる方は、ほぼ全員常識があり、こちらが恐縮するほど丁寧な方でした。
だから悪巧み？する人がいるのでしょうね。
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Name: ちよ
Date: 2013/08/23(金) 21:51
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Title: Re:あげますくださいについて
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お子さんを持っていなくても常識がない方は多いですよ。
今まで投稿した時に頂いたメールはすべてとっておいて、名前を名乗らない人、以前平気で待ち合わせ時刻に遅れてきた人、途中で別な品を物乞いしてきた人ははじいて自己防衛しています。
HNも毎回変えています。
10品くらい出して３人くらいですかね、帰った後に「今日はありがとうございました」メールをくださった方は。
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 14:38
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Title: Re:あげますくださいについて
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ちよさん
「今日はありがとうございました」のメールって必ず必要でしょうか。
もちろん、ないよりはある方が丁寧であることに違いはないのですが、私は無くても全く気になりません。
むしろ、受け渡しまでの一連のやりとりで人柄をある程度は予想できますし、受け渡しが終わればさっぱり解散、という感じで終了して良いと思います。
メールする・しないは性格的なものだったりするので、一概には言えないのではないでしょうか。
ちなみに私事ですが、友人達と遊んだ後などに「今日はありがとう」のメールを送りあうのは非常に面倒に感じます。そこまでしなくても良いかと。
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Name: こういう人がいるから
Date: 2013/08/24(土) 15:11
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Title: Re:あげますくださいについて
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さくら さん
あなたは人とコミュニケーションをとるのが、苦手？か、うっとうしく感じる方なんですね。
私は「今日はありがとうございました」的なメールぐらい、自然に出来る人でありたいと思いますね。まぁ、さくらさんの様にそれをしない人を全否定するつもりはないですが。
私は友達とランチした日の夜とかに、「今日は楽しかったね。また会おうね」みたいなメールを送るし、友達からも来ますよ。
「いちいち送る必要が無い」とかひねくれた事言っていると孤立しますよ。
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Name: まあ
Date: 2013/08/24(土) 18:11
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Title: Re:あげますくださいについて
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> さくら さん
> あなたは人とコミュニケーションをとるのが、苦手？か、うっとうしく感じる方なんですね。
> 私は「今日はありがとうございました」的なメールぐらい、自然に出来る人でありたいと思いますね。まぁ、さくらさんの様にそれをしない人を全否定するつもりはないですが。
> 私は友達とランチした日の夜とかに、「今日は楽しかったね。また会おうね」みたいなメールを送るし、友達からも来ますよ。
> 「いちいち送る必要が無い」とかひねくれた事言っていると孤立しますよ。
まあ、友達とは好きにすれば良いと思いますけど、
人の時間を割いて貰って、ものも頂いておいて
もらったら、はいそれまでよ。では人間性疑いますね。
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Name: ちよ
Date: 2013/08/24(土) 20:10
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Title: Re:あげますくださいについて
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なくても気にしませんが、あげたことを後悔する人やさくらさんのようにお礼を言われて普通どころか「非常に面倒に感じる」ちょっとアレな人がいる中、頂くと清々しい気持ちになる、そんなつもりで書きました。
＞受け渡しが終わればさっぱり解散、という感じで終了して良いと思います。
お礼のメールをおくってもらったら何だかうれしいと感じる人がいてもいいと思いますが？
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 22:56
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Title: Re:あげますくださいについて
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>お礼のメールをおくってもらったら何だかうれしいと感じる人がいてもいいと思いますが？
最初からそれを大前提として書いています。
よく読んでくださいね。
私だって、そのようなメールがあれば嬉しい気持ちは確かにありますよ。誰だって同じだと思います。
ただ、それがないという一点で人柄をはかるようなことはできない、と申している次第です。
お礼メールを出そうと思っても、優先すべき日々の雑事に追われているうちに時機を逃すこともあります。一概には言えないのです。
また、受け渡しの場でこちらが恐縮するほどに再三お礼の言葉をかけていただき、更に帰宅後に同じような言葉を羅列したメールを送りあうのはもうお腹いっぱいです。
そこまで幾重にも重ねてのお礼が必要なのですか？
そんなに感謝されたいですか？
受け渡し時に「ありがとうございました」と気持ちよく頭を下げて頂いたなら、それで十分だと感じませんかね。
加えて、お礼を伝え合うことが面倒なのではなく、メールの送受信そのものが苦手であったり、メールより電話の方が煩わしくないから好きだという人も少なくありません。おそらく私もその一人なのでしょう。ちよさんの周囲にはそのような方はいらっしゃらないのでしょうか。もしいらしたとしたら、その方は皆さん揃って人格的に問題のある方ばかりなのでしょうか。違いますよね。
特に男性に至っては上記のような傾向の方が多いと思いますが。
>なくても気にしませんが、
いえいえ、気にされているからこそ
>10品くらい出して３人くらいですかね、帰った後に「今日はありがとうございました」メールをくださった方は。
このような記述をされたのですよね？
それから、
>ちょっとアレな人
とはどのような人なのでしょうか。ぜひ知りたいですね。
私も、こちらの掲示板で品物を頂いたことがあります。
お礼メールは出しませんでした。なぜなら、写真には写っていない部分に重大な欠陥があり、事前の商品説明にもそのような記述がなかったからです。受け渡し時にもそのような申告はなく、自宅に戻ってから気づいて唖然としました。
このようなケースでもお礼のメールは出すべきなのでしょうか。
いわば粗大ゴミを引き受けたようなものですが。
「○○な人は××だ」とか「○○な人は△△」だ、などと決め付けない方がいいと思いますよ。誰だってその立ち位置や場面ごとに色んな面が顔を出すのですから。
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Name: 上の人
Date: 2013/08/24(土) 23:03
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Title: Re:あげますくださいについて
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大丈夫かねぇ…？
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:05
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Title: Re:あげますくださいについて
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返信飛ばしました。すみません。
「こういう人がいるから」さん。
ランチ後のメールも、送りたい人は送ればいいのではないですか？
私の周囲では送る人・送らない人が半々程度ですが、それで人間関係がこじれたりといったことはゼロですね。
送らない派の人が孤立するなんて、どれだけ器が狭い集団なのですか。中学生女子ですか？
ランチ後に「じゃあまたね！」などの言葉もなく解散している訳でもないでしょう。解散時にそのように伝え合ったら、その言葉通りまた約束して会えばいいだけの話ですよね。
何度もメールできるって…お暇ですか？
ちなみに、私の文中のどこで「お礼メールを全否定」していますか？冒頭で「ないよりはある方が丁寧」であることは認めていますよね。
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:06
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Title: Re:あげますくださいについて
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「上の人」さん
大丈夫ですよ。ご心配なく。
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Name: さくらさんだけ
Date: 2013/08/24(土) 23:16
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Title: Re:あげますくださいについて
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論点ずれてませんか？
譲渡さんはこういうことってありますか？的なことを書いてきているのに、お礼を言う言わないに一人でこだわっているように見えます。
私も実際にあった例が読みたいので自分のこだわりだけを書くのは控えた方がよろしいのでは。
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Name: うわー
Date: 2013/08/24(土) 23:21
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Title: Re:あげますくださいについて
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> 論点ずれてませんか？
> 譲渡さんはこういうことってありますか？的なことを書いてきているのに、お礼を言う言わないに一人でこだわっているように見えます。
> 私も実際にあった例が読みたいので自分のこだわりだけを書くのは控えた方がよろしいのでは。
うん。。。アレなひとだね。。
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:26
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Title: Re:あげますくださいについて
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本題とずれていることに関しては謝ります。申し訳ありません。
ただ、ちよさんの最後の一文にどうしても疑問が生じ、異議を唱えました。
ちなみに、お礼を言う言わないにこだわっているのは、文中にありますように、ちよさんご本人です。
最近は「アレ」という言葉で済ますことが流行っているのでしょうかね。
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Name: お礼
Date: 2013/08/24(土) 23:36
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Title: Re:あげますくださいについて
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＞ちなみに、お礼を言う言わないにこだわっているのは、文中にありますように、ちよさんご本人です。
絶対ください！とか確実なこだわりは書いてないじゃん。
さくらさん、そこをがんばって言い張ってどうなりますか？
もうやめなよ、見苦しいから
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:39
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Title: Re:あげますくださいについて
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>絶対ください！とか確実なこだわりは書いてないじゃん。
遠まわしに「絶対必要」と書いているのと同じですよね。
ちよさんから直接お返事頂きたいです。
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Name: 通りすがってしまったけど
Date: 2013/08/24(土) 23:40
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Title: Re:あげますくださいについて
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面白すぎるw
いや、さくらさんはもうそのままで良いと思いますよ。ファイト！
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Name: (笑)
Date: 2013/08/24(土) 23:48
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Title: Re:あげますくださいについて
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返事くれとか(笑)
そのままっていうか直らないと思うよ
意固地って言葉にぴったりあてはまるね！
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Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:58
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Title: Re:あげますくださいについて
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無駄にスレッド伸ばしてすみません。
私、いい笑いものですね。
意固地ついでに一言だけ。
>10品くらい出して３人くらいですかね、帰った後に「今日はありがとうございました」メールをくださった方は。
私からすれば、この一文に違和感をおぼえない人の方が驚きなのです。
私が意固地。その通りなのでしょう。
でも、この一文からは、お礼メールの有無で人を判断してしまう狭量さと、自身の価値観が全てであるという傲慢さを感じてしまうのです。
お礼メールなんて、したくてもできない状況の人だっている。性格的にメールが苦手な人もいる。この一文は、そのような考えに及ばないということを表しているに他ならないのです。
…と書いてみましたが、どうせまた笑われるのですね。
変なことは言ってないと思いますが、これ以上スレッドを伸ばしても迷惑ですし、（もう十分迷惑ですね）ちよさんからの返信もないので、終わりにします。
譲渡さん、申し訳ありませんでした。
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Name: サカ
Date: 2013/08/25(日) 09:15
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Title: Re:あげますくださいについて
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> でも、この一文からは、お礼メールの有無で人を判断してしまう狭量さと、自身の価値観が全てであるという傲慢さを感じてしまうのです。
> お礼メールなんて、したくてもできない状況の人だっている。性格的にメールが苦手な人もいる。
そういうコミュニケーションや気持ちに余裕のない方は
こういうコミュニケーションの必要な取引をされない方が良いと思いますよ。お金で万事解決できる売買をお店でされた方がいい。
譲る方はお金を得ない代わりに多かれ少なかれ
相手の感謝を感じたいんだと理解できないなら
やめた方がいい。
捨てるならすぐの所を、時間かけてここにアップして、
掃除清掃して、メールのやり取りをして、時間を合わせて。。。
正直面倒です。
私は譲ってもらうことしかありませんが、
本当に毎回頭が下がります。
自然とお礼メールしますよ。
何より譲ってくださった方が、
実際に受け取ってみて、使ってみてどうか、
というのことを気にされるだろうと容易に想像できるからです。
さくらさんは譲る側になったことおありですか？？
「あーいらないもの引き取ってくれてせいせいした！」
と思うだけですか？
「わたしにとってはいらないものだけど、
実際使ってみて、あー道理でいらないはずだ、もらわなきゃ良かったなんておもわれてないかな。。。」と少し不安になりませんか？？
こういったことは別れたあとメールでないとできないことなので私はメールを送ります。
その場で使って試せたり、感想がしっかり言えればいいのかもしれませんが、子供のものや電化製品はそうもいきませんし。
一度だけ、私も故障品を頂いてがっかりしたことがあります。
その時も正直に申し上げました。
その際は、相手の方は大変恐縮されてました。
その方の使用時に、わたしが使用したかった機能をそもそも使っていなかったからだと判明しました。
メールをしなかったらおたがい「失礼な人！！」と
思ったまま終わっていたと思います。
コミュニケーションをしっかり取れれば大抵のことは上手く行くのだとおもっています。
親しいとの人との付き合いは如何に簡素にしても
お互い理解しあえるかもしれませんが
始めての人との非常に短いおつきあいで
丁寧にしてしすぎることはないと思っていますよ。
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Name: 譲渡
Date: 2013/08/26(月) 21:36
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Title: 皆様、ありがとうございました。
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皆さんの経験談や、
様々な考え方を拝見できて大変参考になりました。
譲渡についてのやり取りはもちろんの事ですが、
人との付き合い方も勉強になりました。
沢山のご投稿に感謝しますありがとうございました！
※〆させて頂きますが、
他にも経験談をお話しされたい方、聞きたい方が
いらっしゃるかもしれませんので、削除はせずにいるつもりです。
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Name: うめ
Date: 2013/08/28(水) 06:56
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Title: Re:皆様、ありがとうございました。
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さくらさんってそんなにおかしなことおっしゃってますかね。
帰宅後のお礼メールをしたい人、そこまでしたくない人、いろいろな方がいてもいいってだけの話じゃないでしょうか？お礼メールをしない人は失礼な人だみたいな決めつけもどうか、ってだけの話でしょう。
私も、「お礼メールしなきゃ失礼だから」という理由で送ってこられるのはかえって息苦しいです。別にそこまでしなくてもって思います。
特に譲渡が目的なら、受け渡しの時にあいさつがあれば十分ですね。まあ譲渡さんが挙げられたような例はさすがにあきれますが…
以前お礼に菓子折り頂いたこともありますが、こちらは不用品で誰かの役に立てばと思っただけなのに申し訳ないだけです。なんだか気が重くなってしまい、それ以後は譲渡はせずに処分してます。
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Name: たけ
Date: 2013/08/28(水) 08:13
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Title: Re:皆様、ありがとうございました。
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さくらさんの言いたい本筋自体は「そんな考えもあるよね」
ってとこだとおもいますよ。
さくらさんの突っかかりかたが噴飯ものなだけで。
他者の考えの狭量さを指摘しながら、それ自体が自分の考え方の狭量さでもあることに気づかれず、書込み続けてしまった。
そこはご本人もわかって引かれてたんですよ。グダグダ更に続けなかったことで
良識ある方だったなと私は判断しました。
それを読み取られて皆さんも書込みされてないんじゃないですか。
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Name: あやの
Date: 2013/08/28(水) 10:28
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Title: Re:あげますくださいについて
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私はこちらで子供の物を二回ほど頂いた事があります。
相手の方には、わざわざ品物(結構がさばる物でした)を約束の場所まで歩いて持って来て頂いてしまったので、感謝の気持ちとしてお菓子をお渡ししましたが…。うめさんの書き込みを読んで、ドキッ。「そんな余計な事してくれなくても」的な、ありがた迷惑(？)みたいに感じる方や煩わしいと思う方もいらっしゃるんですね。(その方はとても喜んで受け取って下さいましたが)
ほんと人それぞれで、こうしたら喜んでくれるかななんて思ってした事も、ただの自己満足に過ぎないのかもしれないな〜と思いました。
どなたかもおっしゃってましたが、私的には、そういうやり取りを煩わしく感じる方は、ここに投稿したりしなければいいのに…と思ってしまいます。初めからゴミに出せばいいんですよ。
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Name: うめ
Date: 2013/08/28(水) 22:37
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Title: Re:あげますくださいについて
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うーん？ 「ちょうどいい」と思うおつきあいや社交儀礼は、人によって違うという話ですよね。
「つきあいがいやなら、掲示板での譲渡はしないで最初からゴミに出せ」は、ちょっと乱暴ではありませんか。
お礼メールも良いものですが、そこまでしない人もいますよってだけの話で。
さっぱり、あっさりが好きな人でも、「ほしい人がいるならあげてもいい」とか「誰かの役に立てば」くらい思うことはありますし、掲示板での譲渡は別に利用してかまわないですよね？
お菓子の件については、ありがた迷惑とか、煩わしいとかいうことではないんですよ。余計な事、というのとも違うし。まさかそんな失礼な事思いません。
そこまで負担させて申し訳ないし逆に悪くて気が重いなと感じた人間も中にはいるって事で、ただそれだけの話です。
お菓子なんか渡されたら迷惑！って話でもないですから、そんなに「ただの自己満足」とか過剰に考えこまないでくださいね^_^;。気を悪くされたのならすみませんでした。
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