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Name: ちょうふどっとこむ事務局 [URL]
Date: 2012/06/08(金) 11:55
  返信  引用  編集 
Title: 調布の子育て特派員「ちょこママレポーター」募集    
クリックで拡大表示 ( .jpg / 53.4KB ) ちょうふどっとこむでは、調布の子育てネットワーク「ちょこネット」と協働し、子育てに関する街の情報を提供していただける「ちょこママレポーター」を募集しています!

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Name: もんた
Date: 2016/05/25(水) 15:24
  返信  引用  編集 
Title: 病児保育について    
子どもを保育園に通わせている市内在住の者です。
民間サービスで病児保育(自宅預かりのシッター)を利用されたことがある方いらっしゃいましたら、おすすめの会社や感想を教えてほしいです。

両親共働きでどうしても会社を休めないときの利用を検討しています。

フローレンスという病児保育をしている団体に申し込んでいますが、人気があるようで毎回抽選で落ちています。。





Name: めんたい
Date: 2016/05/23(月) 22:42
  返信  引用  編集 
Title: 運動会に簡易テント    
今週末に、小学校で運動会があります。
小さな兄妹を連れて行くのに、オムツ替え、熱射病回避のため、
校庭の隅に、簡易テントを使えればいいなと思っております。
まだ、幼児で昼寝もしますし、一日中なのでと考えておりますが、
マナー違反だと思いますか?



Name: 木陰
Date: 2016/05/24(火) 00:21
  引用  編集 
Title: Re:運動会に簡易テント    

マナー違反かどうかというのはルールーに沿っているか否かだと思います。
ですので、会場にルールをまず問い合わせしましょう。

以下は一般的な話。

公立ですか?
基本的に大丈夫かと思いますよ。
ただ、マンモス校か少数校かにもよってガイドラインに違いもあるのではないでしょうか。
もちろんどこでも簡易テントのみで通常のテントやらタープはNGです。
昨今熱中症が当たり前の気候、ましてや幼児がいらっしゃるなら日陰は欲しいところです。
人目やマナーを気にされるなら、初年度は早めに行って木陰をキープするのも手です。
木陰を取る場合は3時間後の日陰も考慮に入れて下さいね。


Name: 木陰
Date: 2016/05/24(火) 00:45
  引用  編集 
Title: Re:運動会に簡易テント    
ちょうど今タイムリーな記事あったので参考に。
賛否両論ですな。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160522-01116471-sspa-soci

因みにうちは幼児がいてもテントは持参しませんでした。
木陰で充分でしたし、子供自体じっとしていないです。


Name: さくら
Date: 2016/05/24(火) 15:06
  引用  編集 
Title: Re:運動会に簡易テント    
広い校庭の学校でしょうか?
市内の学校では、クラスが増えて観覧中のレジャーシートを敷くこともダメになった所もあると聞きましたので。

先日、子どもの運動会がありましたが、テントの方はいませんでした。
ひとりやりだすと、翌年から真似する人が出て、学校側も困ると思いますが…
早めに行かれて、木陰を確保できれば良いかと思いますよ。


Name: 匿名
Date: 2016/05/24(火) 23:06
  引用  編集 
Title: Re:運動会に簡易テント    
その学校に問い合わせるのが一番だと思います。
うちの学校であれば、非常識な家庭と思われます。
小さい子を連れて行った事がありますが、基本的に日陰にいました。
自分の子が出る時だけ、見える場所に移動して見るといった感じでした。
オムツ替えなどは、隅の物かげなんかでササッと出来ました。
お昼は体育館解放の学校なので、体育館を活用したりしました。




Name: がっくし
Date: 2016/05/13(金) 16:55
  返信  引用  編集 
Title: 提出書類    
子供を認証に預けて復職したので、勤務状況証明書と保育受託証明書を提出しますが、郵送は可能か確認したところ、申込み書類だから直接持参と。
復職してフルタイムなのに、提出だけのためにわざわざ休みを取らなくてはならないなんて…
電話して、残っていれば6時位まで受け付け可能かも…と言ってましたが、
せめて書き留めなら可とか、融通きかせてほしい…お役所仕事ですね。



Name: 匿名
Date: 2016/05/14(土) 05:37
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
お役所仕事。分かります。

代わりに出して来てあげたいです>_<


Name: K
Date: 2016/05/14(土) 18:59
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
まさしく役所仕事。
いい加減、土日どちらかで良いので役所も開けて欲しいですよね。


Name: 役所勤務
Date: 2016/05/14(土) 21:07
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
申し訳ありません(同業他社です)。

最近は役所の書類でも簡易書留など記録が残る郵便なら可とか多くなっているんですけどね。

ただ、不足書類やミスがある書類が郵送されてくると、その場でやりとりができない分、連絡取らなきゃならなくなり、お互い手間もかかる上、返送や再提出も郵送代は本人負担になるので、費用がかさんでしまったりするかもしれませんね。トータルでみると、直接持参の方が早くて効率的なのかもです。

土日開庁も結局は税金ですからね。賛否両論あるかも。

ただ、国も共働きを推奨していますから、働く女性を増やしたいなら、こういった手続きにかかる環境面を整える必要はありますよね。




Name: うさぎ
Date: 2016/05/16(月) 21:37
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
毎週ではありませんが、土日もやっているようです。

http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118852979/


Name: 無駄足
Date: 2016/05/17(火) 16:07
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
土日もやっているのは、市民課の業務のみのようですよ。

書類の受領だけでも、市民課で引き受けてくれればいいのに。
保育園関連の書類は、繰り返し出すものも多く、
過去に経験があれば、誤り等による差し戻しも少ないでしょうし。

認可園に入れませんでしたが、
4月入園でなければ、毎月、募集が出る園は変動するため(転勤などによる転出枠などしかないので)、
希望園を変更するだけで、平日に役所に出向いて提出しなければなりません。

希望園変更のために何度も市役所に出向いてますが、
不承諾続きなので、バカバカしくてやっていられません。


Name: 郵送
Date: 2016/05/18(水) 01:01
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    

主さんとは少し状況が違うので、参考になるかわかりませんが…

同じく保育園関係の書類提出にて、申し込みの際に事前に提出の有無を何度か確認したにも関わらず、不要との回答だった書類がやはり必要になったとの電話連絡がきました。

当然かのように、上から目線の口調で「早急に窓口に直接提出」といったような事を言われ、さすがに頭にきてしまい事前に確認した事や、確実に認可に入れるかもわからない中、その為だけに仕事の調整は出来ないとハッキリ強く言わせてもらいました。

結果、どうしても難しいなら郵送でもとの返事をいただきました。

余談かもしれませんが、この件での市役所側のやり取りで呆れる発言をされました。

担当の方が電話対応中で、今は取り次げないから後で電話をかけ直すと言われ、仕事中だから、こちらのタイミングで改めて電話させてもらいたい事を伝えたところ、「12時からは昼休みになりますので」〜とのこと…

市役所側のミスなので、一言でも謝罪があったならまだしも、それすら無い中での勝手な昼休み発言に本当に呆れました。

長くなりましたが、こういったケースもあります。

「お役所仕事」
私のなかでは、流行語大賞です!

主さんのお子様が途中入園、もしくは来年度こそ認可に入れますように。



Name: 改善のために
Date: 2016/05/18(水) 12:30
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
>
> 主さんとは少し状況が違うので、参考になるかわかりませんが…
>
> 同じく保育園関係の書類提出にて、申し込みの際に事前に提出の有無を何度か確認したにも関わらず、不要との回答だった書類がやはり必要になったとの電話連絡がきました。
>
> 当然かのように、上から目線の口調で「早急に窓口に直接提出」といったような事を言われ、さすがに頭にきてしまい事前に確認した事や、確実に認可に入れるかもわからない中、その為だけに仕事の調整は出来ないとハッキリ強く言わせてもらいました。
>
> 結果、どうしても難しいなら郵送でもとの返事をいただきました。
>
> 余談かもしれませんが、この件での市役所側のやり取りで呆れる発言をされました。
>
> 担当の方が電話対応中で、今は取り次げないから後で電話をかけ直すと言われ、仕事中だから、こちらのタイミングで改めて電話させてもらいたい事を伝えたところ、「12時からは昼休みになりますので」〜とのこと…
>
> 市役所側のミスなので、一言でも謝罪があったならまだしも、それすら無い中での勝手な昼休み発言に本当に呆れました。
>
> 長くなりましたが、こういったケースもあります。
>
> 「お役所仕事」
> 私のなかでは、流行語大賞です!
>
> 主さんのお子様が途中入園、もしくは来年度こそ認可に入れますように。
>
>

こういう職員がいることを、市長への手紙やメールで名指しで伝えたほうがよいと思います。

それから余談ですが、困った教員についても、主観を交えず事実だけを教育委員会に伝えたほうが良いと思います。


Name:
Date: 2016/05/18(水) 12:52
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
愚痴とか不満とか文句を言い合うだけのスレ。なんか意味あるのかね。

Name: ぴよ
Date: 2016/05/18(水) 18:21
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
> 愚痴とか不満とか文句を言い合うだけのスレ。なんか意味あるのかね。
他のスレもそんなもんかと…
主さんのいう提出書類は郵送じゃダメなのが分かったのは役立ちましたよ。
私も確認しようと思っていましたので。


Name: 匿名
Date: 2016/05/18(水) 22:05
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
ぴよぴようるさー

Name: 公務員?
Date: 2016/05/19(木) 12:53
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
なんか困った公務員がいたら報告しようと話が出ると、
急に荒らす方が出現しますね。


Name: 引いたら負け
Date: 2016/05/19(木) 15:45
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
医療費の補助金申請、東京以外での診察だったので書類を全部揃えて市役所の窓口に行った。
チェックしていく過程で「領収書がないので支払えませんね」なんてこと言いはじめた。
持ってきて揃えて出した、ない、の押し問答を窓口でやっていたら別の職員がやってきて探したら、最初に対応した職員のファイルに挟み込んで隠してあった!!!
時間を作れるなら確実に、ちゃんと仕事のできる職員に渡したほうがいいと思う。


Name: 似たような経験
Date: 2016/05/20(金) 00:41
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
> 医療費の補助金申請、東京以外での診察だったので書類を全部揃えて市役所の窓口に行った。
> チェックしていく過程で「領収書がないので支払えませんね」なんてこと言いはじめた。
> 持ってきて揃えて出した、ない、の押し問答を窓口でやっていたら別の職員がやってきて探したら、最初に対応した職員のファイルに挟み込んで隠してあった!!!
> 時間を作れるなら確実に、ちゃんと仕事のできる職員に渡したほうがいいと思う。

私も同様な場面で、たまたま通りかかった知り合いの市議が声をかけてくれ、「どうしたの?」事情を説明したらその議員、職員にちゃんとやれ。と言ってくれたら、急に態度変わりましたよ。



Name: う〜ん
Date: 2016/05/20(金) 12:53
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
市役所のパートをされているお母様がいるけど、採用基準ってどうなっているのかしら?
知り合いでパートをされている方は創価学会の方だったけど関係あるのかしら?
闇を感じるわ。


Name: 25
Date: 2016/05/20(金) 23:04
  引用  編集 
Title: Re:提出書類    
> 市役所のパートをされているお母様がいるけど、採用基準ってどうなっているのかしら?
> 知り合いでパートをされている方は創価学会の方だったけど関係あるのかしら?
> 闇を感じるわ。

市役所のパート、町の民生は○価と○成会ばかりですよ。
何故でしょうね?(;゜0゜)




Name: ちぴ
Date: 2016/05/14(土) 19:59
  返信  引用  編集 
Title: 仙川教会子どもの家と仙川かおる幼稚園    
初めまして。
年少と1歳の姉妹の母です。
来年度までに仙川近辺に引っ越すことになり、転園先を探しております。
現在小規模園なのですが、タイトルの2園について、情報が欲しいです。

・子どもや保護者の方の雰囲気
・年中さんの編入・入園のしやすさ
・年中さんから転入した場合、ママも子どもも馴染めるか
・仙川かおる幼稚園の二年保育の出願は早朝から並ぶのか・・・

が知りたいところですが、どんな小さなことでも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。





Name: 情けない
Date: 2016/04/14(木) 11:07
  返信  引用  編集 
Title: 保育園問題ニュースになりました    
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160414-00000009-mai-soci

東京都調布市内で開園を予定していた私立の認可保育園が開園を
延期していたことが分かった。市は「市の住民への説明不足が原因」
としているが、説明会では騒音などを懸念する住民の反対意見が相次いでいた。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/articles/20160414/k00/00m/040/137000c

デイサービスなり憩いの家とかでも行けばいいのに。



Name: 調布は悪い話に必ず絡むなぁ(笑
Date: 2016/04/14(木) 13:45
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
場所どこなんだろう?

私なんか静か過ぎると怖くなるけど。閑静な住宅街とど田舎が苦手。
ただ保育園と幼稚園のどちらかの近隣なら、やっぱり幼稚園近隣を選ぶかも知れない。
保育園は時間が朝6時ごろからから夜8時過ぎまででしょ?営業時間が長いから気にはなるかも。


Name:
Date: 2016/04/14(木) 16:04
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
噂では柴崎付近と聞きました。
ここに限らないけれど、保育園反対って叫ぶ住民って、ほとんどが高齢者なんですよね。昼間、家にいる=高齢者だから、仕方ないのかもしれませんが、老害って言われてますよね。
また、既にある園も、定年退職したいわゆる団塊世代が家にいるようになって、うるさいとか苦情が増えてるらしいです。
自分達が今もらっている年金は誰が払っているのか、わかっていないんでしょうかね。


Name: そういえば
Date: 2016/04/14(木) 19:03
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
すっかり忘れてましたけど、去年の保育園の説明会でそんな話ありましたね。私も確か柴崎あたりだったと記憶してます。
去年の春な新規開園した保育園の説明会に一昨年参加した時も、参加した保護者から「近隣住民の理解は得られてますか?」って質問があって、苦戦してるみたいな答えが返ってきたのも覚えてます。そこの園はちゃんと開園できて今もやってますが…。近隣の理解ってなかなか難しいんでしょうね。そういう施設が近くにあると不動産の価値が落ちたりもするみたいですしね。


Name: 通りすがり
Date: 2016/04/14(木) 23:23
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
隣に保育園が出来る人の立場になれば反対する気持ちも少しは理解できるなぁ。

騒音だけでなく、子供が周りに多くなる事で車の運転も気を付けなければならない。
反対する人を非難することは簡単であるが、そういう輩に限って逆の立場になれば「建設反対」と大騒ぎするでしょう、恐らく。
ましてやスレ主さんのデイサービスや憩いの家に行けというのはご老人を馬鹿にしすぎでは?
子育て中だからと、老害とか年金とかを問題に出して反対するなと言うのではなく、まずは逆の立場に立つことが第一歩ですよ。

私も子育て中の者ですが、車や自転車などでの送り迎えのルールなど守らない親の多いこと。
そういう子育て中の親のマナーやモラルの低さもこういったクレームを生んでいるという事実を理解しながら、お互いが寄り添えばいいのになと思っています。

ここは子育てする方がほとんどなので、こんなことを書いたらすぐに非難のコメントがつくでしょうし、それはそれでいいのですが、あえて書きました。
荒らすつもりは毛頭ありません。




Name: 匿名
Date: 2016/04/15(金) 10:02
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
自分自身保育園のすぐ隣に住んでいますが、うるさいと思ったことは一度もないですけどね。
運動会の練習とか上達ぶりが分かって楽しいですし、治安もよくなりますし、認可保育園なので送り迎えもサッとされる方が多く保護者同士もうるさくありません。

こういうのって、いざ出来ると大したことなかったりするんですけど難しいですよね。テレビでも言ってましたが、高齢者と子供たちが交流することで「うるさい子供の声」から「今日も○○ちゃんは元気だな」に変わるそうです。

道が危ないなどで反対はともかく、うるさいだけで反対されている高齢者には正直年金を支えているのはどの世代なのかと、では自分達が小さかった頃は大人しかったのかと言いたい気持ちもあります。



Name: 保育園近所だけど
Date: 2016/04/15(金) 12:41
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
調布でもあったのですね。
最近の地域住民の傾向は、自信にプラスにならない施設が近所に出来るのは保育園に限らず全て反対という人が多いそうです。
保育園=騒音ってイメージ先行です。
朝から夜まで騒がしいことはなく、子どもの声がするのは少しの時間ですし、そんなに気になりません。
千葉の件で住民が「保育園が不足してるのはわかるから、保育園の建設には賛成。でも近所にできるのは反対」と言ってました。
結局総論賛成、各論反対なんですよ。
そして反対してるのは年金生活の高齢者が多い。
政治家は高齢者は必ず選挙に行ってくれるので、子育て世代と高齢者の要望なら高齢者の要望を聞きます。
低所得高齢者1000万人に3万円、計3000億円をばらまいたのが何よりの証拠。
3000億円を保育園関連や子育て関連にまわせばどれだけの子育て世代が救われるか。
子育て世代のみなさん、選挙に行きましょう。

子どもの声より保育園に通う親のマナーが悪いです。近所の保育園では駐輪場があるけどすぐにいっぱいになるようで、道路に無造作に駐輪する。
自動車での送迎は駐車場がなく危険なので近隣との申し合わせで禁止ですが、堂々と保育園の前に駐車し、危険。
保育園に通う方もマナーを守って頂きたいです。



Name:
Date: 2016/04/15(金) 23:48
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
こども政策課だっけ?でついでに職員の方に聞いたところいくつかのうちは柴崎駅周辺だそうです。

柴崎駅は元々地主がうるさいですからね。
来年度は柴崎〜仙川激戦あたりを中心に6園つくる予定みたいですが、来年度も最初から期待しないでおきます。

騒音やマナーの問題もあるかと思いますが少しばかりはご理解頂きたいです。あとは園の指導の問題もあるのかな常識のない親も多いですし。
散々言われてますが産みたいのに、産めない状態ですよね。


Name: 柴崎新住民
Date: 2016/04/18(月) 17:34
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
調布で住民の反対で4月に開園できなかったのは3園です。
うち1園は引き続き住民と協議中。
2園は撤退を決めたそうです。
数日前の朝日新聞に載ってました。


Name: 名無し
Date: 2016/04/18(月) 19:15
  引用  編集 
Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
ネットで見ました

http://www.sankei.com/region/news/160415/rgn1604150004-n1.html


Name: なお
Date: 2016/04/19(火) 07:48
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
昨年、その保育園開園情報を聞き年度途中の復職を計画してましたが、開園されないことが確定となり認証や無認可等探し回りまることになったものです。情報におどらされ、本当に疲れました。私が聞いていたのは佐須地域でした。
そうクレームつける住民の気持ちは私にはよく分かりませんが、こんな話、首都圏あちこちである話なのだと諦めてました。でも結構ニュースで取り上げられていると言うことは、皆さんにとって驚きということなんですね。
待機児童解消ということは地域全体でこういうことを取り組むことだと思うのですが、理想論だけには賛成して自分にかかわりだすと反対。それではなかなか前に進まないですよね。


Name: 待機児童
Date: 2016/04/19(火) 08:35
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
世の中、待機児童の問題は行政がダメだからだって騒いでいたけど、蓋を開けたら住民が保育園なんかいらないって言ってたってことですね。
つまり、調布市民。
市内では定員割れが出ている幼稚園が増えているらしいですし、認定子ども園へ移行しようという心意気のある幼稚園は出てこないんでしょうかね。


Name: こども園
Date: 2016/04/20(水) 09:57
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
こども園への移行も大変です。
いわゆる年少さん、年中さん、年長さんだけなら保育時間を延ばすだけなので簡単ですが、0歳から2歳の乳児を預かり保育するには幼稚園教諭の資格ではできません。保育士の資格が必要になります。
こども園では幼稚園教諭と保育士の軋轢があり保育士にとっては特に不人気な勤務先。
なかなか難しいです。


Name: たしか
Date: 2016/04/25(月) 11:32
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
昨年4月開園予定だった調布ヶ丘の認可保育園も住民の反対で建設中止になったと聞きました。

今年の話でないですが、去年もあったということですね。


Name: 調布ケ丘住民
Date: 2016/04/29(金) 11:28
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
すみません、調布ケ丘のどのあたりですか?
新しい保育園ができたとおもっていたのですが、中止になったところもあったのですね。初耳です。


Name:
Date: 2016/04/29(金) 17:03
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
布田公園と後楽園の間くらいにある建物のことでしょうか?
たまたま通りかかって、保育園か幼稚園になるのかなと思った建物がありました。


Name: 記事
Date: 2016/04/30(土) 00:23
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
> 布田公園と後楽園の間くらいにある建物のことでしょうか?
> たまたま通りかかって、保育園か幼稚園になるのかなと思った建物がありました。

本件の概要をまとめてある記事がありました。
http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=8741


Name: うぃず
Date: 2016/05/08(日) 19:25
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
とん挫した保育園は、深大寺にもある「うぃず」が「うぃず調布ヶ丘」として開園予定でした。

場所はわかりませんが、当時は市から配られた書類にも一時は名前が載っていましたので、間違いないと思います。
本社が埼玉にある福祉法人ですので、記事とも一致します。


Name: 匿名
Date: 2016/05/09(月) 23:44
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Title: Re:保育園問題ニュースになりました    
「うぃず調布ヶ丘」の場所、ググったら出てきました。

http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/library/tokyo-hellowork/syoukai2/2708second/27082720.pdf

今年開園した調布ヶ丘ちとせ保育園も同じ3丁目ですが、全く別物だったんですね。




Name: 2歳児母
Date: 2016/04/08(金) 00:43
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Title: 春清学苑幼稚園について    
調布市在住ですが、来春に春清学苑幼稚園の入園を考えております。三鷹市の幼稚園ですが調布市から通われてる方も多いとのことでしたので、こちらで質問します。
プレには通う予定ですが、以下の点についてご存じの方教えてください。

1.プレに通ってる場合は、よほどのことがない限り優先的に年少に入園できますか?
また願書は全員に配付されるようですが提出の日は早朝から並んだりする必要などありますか?
2.入園できた場合に時短勤務やパートで働くことは可能ですか?延長保育の利用状況や春休み、夏休みなどの長期休みの間の保育についても利用状況含めて知りたいです。
あと親の出番の頻度も知りたいです。


よろしくお願いいたします。



Name: あいママ
Date: 2016/05/09(月) 23:30
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Title: Re:春清学苑幼稚園について    
初めまして。4児の母です。うちは子供4人、春清学苑幼稚園にお世話になりました。(現在もお世話になってます)
参考になれば幸いです⭐

1.プレに通っていればほぼ確実に入園出来ますよ♪
プレ担当の先生が『プレに通っている子は全員入園させたい!』と考えて下さっているようです(^o^)

願書提出日は朝早くから並ぶ必要はありません。提出期日までに提出すれば大丈夫です!

2.パート勤務出来ますよ⭐延長保育は、降園時間〜2時間半まで500円で毎日利用出来ます!但し、利用出来ない日もたまにあります。夏休みは、サマーガーデンといって月〜金、9時30分(10時〜だったかな!?)から4時間程 幼稚園に預ける事が出来ます。夏休みは計4週間、春休みと冬休みは、1週間程預けられます!

親の出番は係により様々です。他の幼稚園に比べると出番は少ない様です!

長文になり失礼しました(TT)
プレ楽しんで下さい(*´∀`)





Name: 帝王切開後の出産方法??
Date: 2016/03/20(日) 21:48
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Title: 金子レディース 帝王切開後の分娩    
府中、調布周辺でお産施設を悩んでます。

第1子を帝王切開で生んでいて、次も同じかと思っていたのですが、こちらのクリニックは帝王切開後でも普通に分娩できるとのこと。

ただ、知り合いづてで産婦人科の先生に聞いたら、とても危険なことで、少なくても個人医院ではありえないと聞きました。子宮がさけて、自分が死んでしまう危険が高いと。。
大学病院や有名病院でもやっておらず、本当に大丈夫なのか心配です。

どなたかアドバイスいただけないでしょうか?
よろしくお願いします。



Name: 子育て女医
Date: 2016/03/20(日) 23:49
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Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
調布で子育て中の女医です。
個人クリニックで帝王切開後に経腟分娩をやれるかという質問ですよね。

率直に言って、医師の中ではありえないというのが共通の認識だと思います。
ご自身で調べてもらえば分かると思いますが、ほとんどの施設が取り扱ってないと思います。
赤ちゃんだけならまだしも、母体の命の危険もあるからです。

産院を選ぶ上で何を優先するかしっかり考えて下さい。
一番大事なことは、安全にお産をするということです。


Name: 医師会
Date: 2016/03/21(月) 10:14
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Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
深大寺の近くで長年薬局で働いています。

金子レディースを考えているママさんからも、質問が多い話題のように思います。
帝王切開がいいのかはよくわかりませんが、一つ大事なことがあります。

金子レディースの金子先生は、医師会に所属されておりません。
簡単に言えば、何かあった時に助けてくれる先生方が周りにいないということです。
関係あるかはわかりませんが、訴訟も多く抱えているようです。

金子先生がどう考えているのか、危険性はないのかについて、
直接聞いてみるのがいいと思います。


Name: あかさたな
Date: 2016/03/21(月) 11:04
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
医師会さん

先生の昔のブログで、医師会に所属しているような記述があったようなきおげあるのですが、退会なさったのでしょうか?

金子先生が訴訟を多く抱えているのですか?
医療事故があったということでしょうか?

クリニックにはなかなか聞きにくいことなので、ご存知のことがあれば具体的に教えていただけませんか?


Name: 調布さん
Date: 2016/03/21(月) 11:47
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Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
VBAC(Vaginal Birth After Cesarean)の事だよね。
出来るよと言ってるけど、危険と判断したら切るだろうし、ドキドキ不安なら金子さんにする程金子さんが良いとは思わない。
私も帝王切開で、次の子は普通でって頭をよぎったけど、母子ともに安全な方を考えて違う病院にしました。


Name: 医師会
Date: 2016/03/21(月) 13:01
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
あかさたなさん

深大寺のママさん達が噂していたのは、金子レディースで出産中に
・無理な鉗子分娩で赤ちゃんが失明した
・分娩が重なったかなんかで脳性麻痺になった
といった話です。去年の出来事だそうです。

この件が訴訟になっているかはちょっとわかりませんが、
去年だけで少なくても3件訴訟を抱えているという話は聞きました。

お産は私たち女性にとって本当に大切なことなので、
今からでも直接金子先生に聞いた方が良いのでは。
何かあってから後悔するのは一番良くないと思います。


Name: アッコ
Date: 2016/03/21(月) 13:33
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Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
妊娠29週の妊婦です。
金子レディースクリニックで妊婦検診中なんですけど、

なんか、怖くなってきた。。

クリニックにも聞きづらいし。。
そもそも、今さら出産場所は変えられないだろうし。。
杏林が一番近いし。

どうしたらいいでしょうかね。
今まで異常は指摘されてないし、普通の分娩だったら大丈夫ですかね??


Name: 182
Date: 2016/03/21(月) 13:55
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Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
アッコ様

ぜひ、先生に直接訴訟の件を聞いてみていただけませんか?
私はまだ妊娠していませんが、もし赤ちゃん授かれば金子で…と思っていました。
まだクリニックに行ったこともないので…
聞いていただいて、教えていただけたら本当にありがたいです。


Name: えー
Date: 2016/03/21(月) 14:55
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
自分で聞けばいいのに;

Name: アッコ
Date: 2016/03/21(月) 16:18
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
近いうちに行きますけど、聞けるかどうか。。

こっちから話さないとあまり話してくれない先生なので、
ちょっと自信ないですけど。。

あかちゃんの失明ってあり得るんですかね??


Name: ププッ
Date: 2016/03/21(月) 16:20
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
182さんて面白い人〜。かなり引いた(笑)何て聞くの?訴訟抱えてるんですって?って聞くわけ?電話してあなた自身で聞けば⁈

Name: ふぅ
Date: 2016/03/21(月) 17:34
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Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
どうでもいいけど、この上の人みたく煽るようなこと書く人ってなんなんだろ?
煽りは無視して、軌道修正!クリニックの話しましょう。


Name: ふぅ
Date: 2016/03/21(月) 17:40
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
鉗子分娩で当たりどころというか、挟まれどころが悪いと視力に影響が出ると聞いています。でもこれはどのお産にも言えることで、金子に限ったことではないでしょうね。お産が重なり脳性麻痺というほうが、危機管理としてどうなのか、事情が知りたいところですよね。

Name: 医療法?
Date: 2016/03/21(月) 18:04
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> そもそも、金子は緊急帝王切開を金子先生と看護師でやっているそうです。
> 日本中どこを見ても、看護師と手術をしている病院はないと思います。
> 知り合いの看護師で、金子が怖くなって他のクリニックに移った人も知っています。
>
> 私の周りの看護師では、金子でお産する人はいないと思います。
> お産を一人の医師しかいない施設でするのは、あまりに危険です。

看護師が手術の助手するのってありなんですか?
医療法?医師法?
に違反してません?

脳性麻痺も含めて、やっぱり医者が少ないんですかね?


Name: あっちゃん
Date: 2016/03/21(月) 18:36
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
私は金子で快適に問題なく生みました。

ただ皆さんの話を聞いてると、ただラッキーなだけだったんですかね。。
ちょっと怖くなりました。


Name: しましま
Date: 2016/03/21(月) 19:36
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
スレ主さん、やめたほうがいいのでは、、。母子共に安全に産んで欲しいです。


Name: 匿名
Date: 2016/03/21(月) 20:37
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
うん、不安だったり不信感があるならやめた方がいいと思う。

Name: 稲城在住
Date: 2016/03/21(月) 20:52
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
会社の近くの産婦人科で妊娠を確認し、今7週です。
産院を選んでいて、たまたま読ませて頂きました。

稲城に住んでいるので、こちらのクリニックはあまり考えていないのですが、
非常に参考になる投稿が多いのであらためて質問させてください。

やはり、産院は大きい病院の方がいいのでしょうか。
一人の医者だけでやっているクリニックは、トラブルが多いと考えた方がいいんですかね?


Name: VBAC
Date: 2016/03/21(月) 21:27
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
http://www.tinpay.com/no_vbac-684.html

レス主さん、VBAC後に子宮破裂をされた方のブログです。
参考にされれば良いかと。


Name: リスク2
Date: 2016/03/21(月) 22:08
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
みなさんのご意見やブログを読ませていただくと、、

VBACはとても危険
それを医者一人のクリニックでやるのは論外

ということですかねー


Name: 自然分娩
Date: 2016/03/21(月) 23:57
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
自然分娩が一番いい。
でも自然分娩にこだわりすぎればリスクが高くなる。。

難しいですよね。。


Name: ちょび
Date: 2016/03/22(火) 00:06
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
リスクを少しでも減らしたいなら、大学病院を選べばどう??

Name: 飯野病院
Date: 2016/03/22(火) 05:56
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
私も前回帝王切開で、ブイバック気になって金子さんが候補に上がったけど、人気で予約取れず(^_^;) で、飯野さんにしたんだけど、結果よかったかなと思います。
途中で切迫になるというハプニングが起き、ダメかもしれないという感じになったけど、なんとか無事出産出来ました。 切迫で入院中も出産後も細かく母子の状態を検査してくれ、退院後も小児科が入っているので引き続き安心して見てもらえます。
1人目の時はキレイな個人のレディースクリニックだったので、病室や食事なんかは比べると劣るかもですが、今になってみるとそこはあまりどうでもいいかなと。

飯野さんは家から近くて、通いやすかったし、旦那も上の子も来やすかったので、結果オーライという感じです。


Name: いいの
Date: 2016/03/22(火) 12:22
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
>飯野病院はそもそも小児科があるので、生まれた直後に赤ちゃんの診察をしてくれます。慈恵>医大の小児科教授の先生が顧問をやられているようで、慈恵医大の関連病院扱いだそうです。
>さらに慈恵第3病院の産科部長も、飯野病院で外来をやられています。
>院長先生も多摩地区の医師会長をされていたそうで、多摩総合医療センターへも直電話でつな>がると聞きました。
>やっぱり何かあったときのことを考えるのは大事だと思います。

金子みたいなホテル的要素はないけど、
医者も多く、安全堅実というイメージですね。


Name: 違反
Date: 2016/03/22(火) 21:33
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> > そもそも、金子は緊急帝王切開を金子先生と看護師でやっているそうです。
> > 日本中どこを見ても、看護師と手術をしている病院はないと思います。
> > 知り合いの看護師で、金子が怖くなって他のクリニックに移った人も知っています。

> 看護師が手術の助手するのってありなんですか?
> 医療法?医師法?
> に違反してません?

医療法違反の可能性が高いです。
保健所に報告すれば、指導が入ります。

医行為とは医師以外が行うことが危険とされ医師以外が行えない「絶対的医行為」と、絶対的医行為以外の医師の指示により医師以外でも行うことができる「相対的医行為」に分け考えることができます。手術は絶対的医行為で、採血、点滴などが相対的医行為です。


Name: あかさたな
Date: 2016/03/23(水) 11:29
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
調布市医師会のHPを見てみたら、金子レディースクリニック出てきましたよ。医師会には所属されているってことですよね。
そんな病院が医療法違反とかするかなぁ?


Name: taki
Date: 2016/03/23(水) 12:45
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
これって金子だけに限らず、一人でやってるところはどこも抱えている問題だよね。

簡単に言えばグレーゾーンで、法律上はダメだけど、事実上看護師と手術をやってる病院は結構あるってことなんじゃないかな。
行政もそこに手を出すと、医療崩壊(特に地方)を起こす可能性があるから、目をつぶっているってことなんだろうね。


Name: はる
Date: 2016/03/23(水) 13:26
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
田舎の小さな産婦人科で出産しました。時間がかかり過ぎて緊急で帝王切開手術になりましたが、他所からちゃんと麻酔科の先生が来ました。姉も杉並のクリニックで緊急帝王切開でしたが、麻酔医が駆け付けました。それが普通だと思ってましたが・・。出産は何があるか分からないので、どんな体制でやってるかは大切な気がします。

Name: ゆうき
Date: 2016/03/23(水) 14:39
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
ハルさんと同じで、病院の体制とか全く考えたこともありませんでした。

二つの出産が同時になっちゃって、二人とも医者の治療が必要になっちゃったらどうするんだろう。。二人が同時に大出血したらどうするんだろう。。

考えるだけで恐ろしいですね。

分娩が重なって脳性麻痺って、まさに体制の問題ということなんでしょうね。


Name: びっくり。
Date: 2016/03/24(木) 14:03
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
私の周りでは金子さんは良い評判ばかりでしたので驚きです。

ただ、共通点は皆さん帝王切開ではないということですね。帝王切開された方の評判は残念ながら聞いた事がありません。

産院不足で初期の段階で出産する医院を決めないと、実際に転院はかなり難しいですよ。
どうしても不安であれば、全力で転院先を探せば良いと思いますが、あまり心配し過ぎもどうなのかな、、?とも思いました。
他院でも調べればいくらでも悪い噂は出てきますから。(飯野さんも、慈恵さんも。)


Name: あん
Date: 2016/03/24(木) 15:28
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
〜らしい、〜づてに聞いたという曖昧な情報で判断するのは危険だと思います。
どこもそういった話は聞きますし、きちんと先生の診断などで自分の目で見たりすることも大切かと。
リスクや、自分の優先することを考えそこに見合う病院を選べばいいと思います。

私は金子さんで出産しましたが、二人目ができたときもたぶん金子さんでまた産むと思います。
人それぞれですし、確かな情報がほしいですよね、尾ひれがつくこともありますし。


Name: これは事実
Date: 2016/03/24(木) 17:06
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> 慈恵第3病院で看護師をしております。
>
> 私が知っているのは、昨年、金子レディースクリニックでVBAC(帝王切開後の経腟分娩)中に子宮破裂を起こし、慈恵第3病院に運ばれたみたいです。母親は何とか助かったみたいですが、産婦人科、救命センターの先生は金子に激怒していたみたいです。
>
> おそらく訴訟になっているかと。
>
> そもそも、金子は緊急帝王切開を金子先生と看護師でやっているそうです。
> 日本中どこを見ても、看護師と手術をしている病院はないと思います。
> 知り合いの看護師で、金子が怖くなって他のクリニックに移った人も知っています。
>
> 私の周りの看護師では、金子でお産する人はいないと思います。
> お産を一人の医師しかいない施設でするのは、あまりに危険です。

慈恵では結構有名。



Name: 守秘義務
Date: 2016/03/24(木) 22:10
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> > 慈恵第3病院で看護師をしております。
> >
> > 私が知っているのは、昨年、金子レディースクリニックでVBAC(帝王切開後の経腟分娩)中に子宮破裂を起こし、慈恵第3病院に運ばれたみたいです。母親は何とか助かったみたいですが、産婦人科、救命センターの先生は金子に激怒していたみたいです。
> >
> > おそらく訴訟になっているかと。
> >
> > そもそも、金子は緊急帝王切開を金子先生と看護師でやっているそうです。
> > 日本中どこを見ても、看護師と手術をしている病院はないと思います。
> > 知り合いの看護師で、金子が怖くなって他のクリニックに移った人も知っています。
> >
> > 私の周りの看護師では、金子でお産する人はいないと思います。
> > お産を一人の医師しかいない施設でするのは、あまりに危険です。
>
> 慈恵では結構有名。
>

慈恵の看護師さん、

こんな個人情報が特定できるようなこと掲示板に書き込むようなあなたの神経を疑います。
自分の勤め先に入院した患者の情報(しかも噂?)こんな簡単に漏洩させてるんですか?
しかも、運ばれたみたい・・・助かったみたい・・・激怒したみたい・・・訴訟かも・・
レベル低すぎ。




Name: ポチ
Date: 2016/03/24(木) 22:15
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
これは確かにレベル低い。

この話題はやめた方がいいのでは。
あんまりいいことがないような。


Name: ポチ
Date: 2016/03/24(木) 22:21
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
完璧な病院があったらみんなそこに行く。
噂は置いといて、どの病院もいいとことわるいとこがあるから、それを踏まえて自分が大切に思う価値観に従って病院を選べばいいだけ。

と思いますが。


Name: のなな
Date: 2016/03/24(木) 23:17
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
そもそも、金子さんというより帝王切開後の分娩がどうかと言うことが質問者さんの主旨のような…
帝王切開後に自然分娩をと思う理由は何かあるのでしょうか?
もちろん入院期間や費用、術後の傷の痛みなど色々あると思いますが、大事なのは出産方法より、母子ともにいかに安全にお産をするかだと思います。
自分が死ぬかも知れない、赤ちゃんに何かあるかもしれない、そんなリスクをおかしてまで、やりたいことなのでしょうか?
普通分娩でさえリスクが伴います。質問者さんにはわざわざリスクを承知でのお産を選択されないように、元気な赤ちゃんを産んで頂きたいと思います。


Name: 金美
Date: 2016/03/27(日) 00:03
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
私も帝王切開で出産しました。第2子も帝王切開です。

別に主さんがリスクもろもろ踏まえて自然分娩にこだわるなら何かあっても
所詮は自己責任だと思います。ただ帝王切開で出産したら次も帝王切開と考える
病院が多いのが現実です。

帝王切開で出産するなら個人病院ではなく麻酔科のある総合病院や大学病院が
いいと思います。



Name: 再考
Date: 2016/03/31(木) 00:02
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
みんな何が一番の大事なのかを真剣に考えるべきではないでしょうか。

何が起きるか分からないお産は、安全意識、リスクマネジメントが最も大切なはずです。
本当に当たり前のことだと思うけど。。

完璧な病院がないっと言っても、少なくても安全を意識しているかしていないかは調べて下さい。
私は、VBACをやっている時点でこちらのクリニックの安全意識に疑問符がつきます。
リスクが高いものを大丈夫って言ってるのと同じだと思うんです。


Name: たま
Date: 2016/03/31(木) 16:26
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
金子レディースクリニックでVBACした知り合いがいます。

リスクうんぬんより先生がおすすめしているから・・・
どうしても自然分娩で産んでみたい〜♪
という理由でVBACに挑んでましたよ。浅はかですよね。

BVACということは、すでに一人は子供がいるということ。
その子を残して死ぬかもしれないという選択をする母親の気持ちを理解できません。


Name: ななし
Date: 2016/03/31(木) 18:26
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
話は少しそれますが、坂下千里子や木下優樹菜もVBACで出産してますよね。
どこで産んだんだろう


Name: きんちゃん
Date: 2016/04/01(金) 06:21
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
先生がおすすめしてるって。。。

お知り合いも浅はかかもしれないけど、
先生が大丈夫って言ったらうちらは信じちゃうような。。


Name: カッキー
Date: 2016/04/01(金) 18:32
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
100歩譲っても、医療事故を起こした後はVBACを休止して、原因を追求してほしいです。

トラブルにもしなっているとしたら、今でも平然とVBACをやっている金子の姿勢に問題あると思います。金子は死にそうになった方の気持ちを考えたらどうでしょうか。。


Name: ななし
Date: 2016/04/02(土) 21:32
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> > そもそも、金子は緊急帝王切開を金子先生と看護師でやっているそうです。
> > 日本中どこを見ても、看護師と手術をしている病院はないと思います。
> > 知り合いの看護師で、金子が怖くなって他のクリニックに移った人も知っています。
> >
> > 私の周りの看護師では、金子でお産する人はいないと思います。
> > お産を一人の医師しかいない施設でするのは、あまりに危険です。
>
> 看護師が手術の助手するのってありなんですか?
> 医療法?医師法?
> に違反してません?
>
> 脳性麻痺も含めて、やっぱり医者が少ないんですかね?
>

上記の文章を遡ってもありませんけど、削除されたのでしょうか。
だとしたらなぜ?
何か全体的に憶測や噂の文章が多いですよね。話が飛躍しているような…
自分に合う合わないで決めたらいいと思います。
ネットの世界って怖いですよね。
訴訟を抱えていたり問題があるなら利用者から口コミで必ず広まるでしょうし、それでも金子さん人気なので分からないですね。
自分の目で見て決めた方がいいんじゃないかと思います。


Name: 匿名
Date: 2016/04/02(土) 21:36
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> > 慈恵第3病院で看護師をしております。
> >
> > 私が知っているのは、昨年、金子レディースクリニックでVBAC(帝王切開後の経腟分娩)中に子宮破裂を起こし、慈恵第3病院に運ばれたみたいです。母親は何とか助かったみたいですが、産婦人科、救命センターの先生は金子に激怒していたみたいです。
> >
> > おそらく訴訟になっているかと。

そういえば上記の文章も引用された記号はありますが、元の文章がないですね


Name: ホロ
Date: 2016/04/03(日) 20:26
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
やっぱり金子先生に直接ききましょ
ちなみに上の引用は、同じ人の書き込みだったと思いますよ

こうゆうこというと、上の人に上の人に怒られそうだけど。笑


Name: でもねー
Date: 2016/04/04(月) 14:20
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
先生に直接聞きたいのはやまやまですが、ただでさえ短すぎる診察の時間に、たくさん相談したいのにそんなことまで聞く時間、与えられませんよね。金子って。3分診療どころか1分で帰らされる。

ユッキーナもたしかにVBACしてますけど、少なくともこんな町医者の小さなクリニックではなく、NICUなど施設の整った大きな病院での出産だと思いますよ。
ググったら日赤医療センターって出てきました。


Name: 掲示板
Date: 2016/04/04(月) 15:35
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    

金子レディースクリニックの掲示板で質問すれば良いのでは?
と思いますが…。


Name: 匿名
Date: 2016/04/04(月) 19:03
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
ここの掲示板、定期的に金子さんの悪口書かれますよね。
周りではいい声の方が多いこともあり、同じ人もしくは決まった誰かが言っているのかな?とも思ったり…

>先生に直接聞きたいのはやまやまですが、ただでさえ短すぎる診察の時間に、たくさん相談したいのにそんなことまで聞く時間、与えられませんよね。金子って。3分診療どころか1分で帰らされる。

診察では質問すれば答えて頂けましたよ。
確かに診察自体は短めですが、質問や相談はちゃんと聞いてくれました。

主旨ズレすみません。


Name: 匿名
Date: 2016/04/06(水) 23:00
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    

> 同じ人もしくは決まった誰か

違いがわかりませーん。


Name: 匿名
Date: 2016/04/07(木) 12:08
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
>
> > 同じ人もしくは決まった誰か
>
> 違いがわかりませーん。

読み返したら同じような意味ですね。
訂正します、失礼しました。


Name: 妊婦
Date: 2016/05/04(水) 22:24
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
妊娠5週です。金子で産んだ方、ぜひ情報を下さい。


Name: こいのぼり
Date: 2016/05/05(木) 12:14
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> 妊娠5週です。金子で産んだ方、ぜひ情報を下さい。
>

ご懐妊おめでとうございます。
こちらスレッドがかなり長くなってますし、帝王切開後の分娩の話でないのでしたら、新たなトピを立てられたほうがいいのではないでしょうか。。。


Name: 匿名
Date: 2016/05/07(土) 16:56
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    
> 妊娠5週です。金子で産んだ方、ぜひ情報を下さい。
>

金子で出産しました。全体的に待ち時間が短く、分娩は早く予約しないとすぐ埋まってしまいます。
様々な意見がここでは飛び交ってますが、どこも一長一短ですし、最高の産院があるなら全員そこで産んでるはず。
私は気になった産婦人科があれば妊娠前に子宮頸がん検診などで一度行くようにしてましたが、もう妊娠されてますし早くどこか予約したいですよね。
どの病院を選んでも必ずそこで無事出産した人はいるわけで、あとは何を優先させるかだと思います。距離や設備など。
個人的には合ってましたが、だからといって妊婦さんに合うかはわかりません。
まだ検診の無料紙を利用する週数ではないようでしたら、一度妊娠したようですがと診てもらって候補に入れ、良さそうなら次に分娩予約をされてみてはどうでしょうか。




Name: 1児のママ
Date: 2016/05/07(土) 18:51
  引用  編集 
Title: Re:金子レディース 帝王切開後の分娩    

妊娠おめでとうございます!

私はハイリスク妊婦だったので、大きな病院で出産しましたが、調布市主催の母親学級(妊婦さんの集まり)では、こちら金子さんと飯野さんで出産されるママで9割占められていましたよ。人気ある産院なんだと思います。

良い産院が見つかって、順調なマタニティーライフを過ごせること、お祈りしています。赤ちゃんと会える日、楽しみですね。




Name: やめよう
Date: 2015/10/02(金) 08:13
  返信  引用  編集 
Title: 組体操での人間ピラミッド    
他の地域ですが、この秋の運動会で、組体操の人間ピラミッドで重傷を負った生徒がいます。

過去にも、運動が得意な子が好きな運動をすることができなくなり一生治らない障害を負う事故や、さらには、死亡例もあるとか。

調布の小学校も高学年は組体操をする学校が多く、人間ピラミッドも高さのあるものに挑戦するところも多いようです。

今まで大切に育ててきた子どもを一瞬で障害を持つ子にしてしまうさらには失ってしまう可能性のある高さのある人間ピラミッドは、やめたほうがいいように思います。

危険を承知で挑戦をするほど教育的意味があるものなのでしょうか。

皆さまはどう思っていますか?



Name: 組体操がありません
Date: 2015/10/02(金) 12:25
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
子供の小学校は運動会で組体操がありません。
高学年は伝統的な踊りを披露しました。
組体操世代なので何故この学校は組体操が無いのだろう?と
ちょっと不満でしたが…(私自身本番で怪我もしましたけど)
上級生が師匠になり下級生は弟子と、師弟関係が生まれ
組体操程の華やかさは有りませんでしたが
5年生と6年生が協力し合って「踊りを完成させた」達成感が有りました。
実際弟子が師匠になり
卒業した元師匠が元弟子の運動会を見に来たりと良好な関係です。
ちなみに調布市の学校です。
組体操にこだわらずともと、個人的には思います。




Name: 組体操がありません
Date: 2015/10/02(金) 14:29
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
連投失礼します。
保護者の要望が多かったのか現在は4年生が組体操を行っています。
↑は上の子の数年前の時代です。
しかし無理の無い体制の、簡略的な形です。5段だったかな?
報道されている、事故の有った組み体操は10段でしたね。
校長は伝統が有るので終わらせたくない、と答えてましたが。
重症の子も出したのに随分呑気だな、と感じました。






Name: なかったです
Date: 2015/10/02(金) 14:47
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
私の小学生の時はなかったです。
子供が小学生になって初めて組体操というものを知りました。
周りはみんな小学校の運動会と言えば組体操があるものだと思っているらしいのですが、私は全くそういう認識がないので、なんでやらなきゃいけないのかさっぱりわかりません。
組体操って危険な上に色味がないので見ていてつまらないし旗体操の方が危険も無く色とりどりできれいです。
達成感とか団結心とかも旗体操で得られると思うのですが…。
子どもが高学年になる前になくなってほしいなぁと思っています。


Name: やや
Date: 2015/10/02(金) 21:38
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
否定的意見ばかりなので。
私は組体操、賛成派です。
うちの学校では六年生で毎年あります。
五段までの組体操で、十分に見ごたえがあり、
毎年、私はうちの子供たちの年でなくても感動して泣いてます。
「責任感」「連体感」を子供たちが体で実感できるのは
素敵なことだな、と思っています。
学校や教師の見栄で高さを追い求めるのは違うと思いますが、
子供たちに思い出に残したい、達成感を感じさせたい
という先生方の想いを感じる組体操であれば
続けて欲しいと思います。







Name: 調布在住
Date: 2015/10/03(土) 07:27
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
確かに、組体操必要かな…?
実際、組体操を見て感動するし、子供達の教育にも素晴らしい事だと思うけど、体育レベルの先生と生徒が危険を伴う組体操をやるのは如何なものかな?と少し疑問に感じるかも。
生徒全員が集中し、先生の話をキチンと聞いて行動出来れば良いが、特にピラミッド等人数が多くなるものは1人でもふざけたりするととても危険なものだなと思います。



Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/03(土) 13:49
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
先生方が最下段の中心に入っていただいた上でなされば良いのでは・・・

残念なことですが、危険を認識できない教員の方もいらっしゃいますので・・・
何かあっても、教師個人に賠償責任は生じないようですしね。

個人的には、テレビ番組でもあるまいしわざわざ危なくて辛い思いをさせて感動とかいわれても理解に苦しみます。
どうしてもやらせたいのであれば、せめて安全の配慮を怠らないでいただきたいです。


Name: S
Date: 2015/10/04(日) 07:58
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> 私は組体操、賛成派です。

賛成とか、反対とか、そういう問題じゃないと思います。どうやって安全を確保するか、ということですよね。ややさんも、組体操に賛成されるのは、「安全が担保されるならば」という条件付きではないですか?

ポイントは、怪我のリスクの少ない(ゼロとは言いません。徒競走だってケガのリスクはありますから)組体操とはどんなものなのか、そして児童の安全と、今まで求められてきた達成感やら感動やらというものは両立しうるのか、ということなのではないでしょうか。

達成感や感動というものは困難を乗り越える時に発生するもので、組体操における「困難度」とは「危険度」と隣り合わせなのだと思います。なので、私は安全と感動の両立は難しいかな、と思います。その達成感、感動は他の競技で追求して欲しいです。


Name: ニチ
Date: 2015/10/04(日) 10:47
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
組体操で、達成感・団結心・感動を得るためには危険な高さの人間ピラミッドを伴うということ?

他の演技で同じような、危険なく達成感・団結心・感動を得ることができるなら、他の演技にしてもいいのに続いているということ?

春の運動会だと準備期間が短く、なんとなく、前年度と同じものを続けているほうが先生方が楽という事情があるのかな。

保護者の要望が多かったと書かれている方がいましたが、保護者の方々は本当に危険性が分かっていて要望したのかしら。

組体操、やめて欲しいですが、誰に言えばいいの?


Name: あーめん
Date: 2015/10/04(日) 13:53
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
極端な高さで事故を起こした例をみて、
ほら見たことか、というのはどうかなあ。
騎馬戦も棒倒しもなくなっていったよなあ。
そのうち体育でも、危険だから跳び箱もマットもなくなるのか。
プールの授業もなくなったりして。

組体操は6年が卒業記念にお手本演技でやるのはまだわかるけど、
ダンスやるのは意味わかんないよ。

私はダンスが死ぬほど大嫌いだから、
よっぽど集団で見世物的にダンスとかよさこいとかソーランとかやらされる方が精神的虐待だとおもう。
あれほんとにやめてほしい。リズム感って頑張ってなんとかなるもんじゃないんだよ。
親や知らない人の前で恥ずかしすぎる。
未だにトラウマだよ。
だいたいダンスって何でどの学年もだいたいやるの?
各学年かけっこと
全学年の大玉送りとリレーと玉入れと綱引きと
あとはなんか点数のつく走る競技でいいじゃない。
点数つかないのに踊らされる意味がわかんないよ。
まだ全学年組体操のほうがいいよ。

…なんてことはわざわざ学校に言わないけどね。


Name: そもそも
Date: 2015/10/04(日) 14:43
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
運動会自体やめればいいんだよ。
足だけ早い馬鹿が勇姿見せるためのくだらない祭りなんだからさ。
よっぽど学芸会や研究発表会代わりにやったほうがいいよ。
そうすれば危ないこともないからキケンガー!モンペもわかないし。


Name: 組体操がありません
Date: 2015/10/04(日) 16:19
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
ニチさんへ

たまたまPTA役員をやっていて副校長先生とお話をする機会が有った時
組体操は「保護者の要望が多かった」から実施したと、言ってました。
(うちの学校では。)
自分も含め組体操世代の親が多く思い入れが有るのでしょうか?

しかし何で運動会自体春に行なう様になったのでしょうね。
クラス替え、新学期で子供達も精神的に落ち着かないと思うのですが…
以前の様に秋に戻して欲しいですね。
まあ運動会を廃止するのは厳しいかと。
音痴は合唱祭、絵が苦手な子は作品展を止めて欲しいとそれぞれの
要望を聞いていたらキリがないですから。








Name: モンペ怖
Date: 2015/10/04(日) 16:33
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
ほんとにキリないよ
アレヤダコレヤダって言って
親が口出ししすぎだよ
そういう親に限ってPTA役員とかからは逃げるんだよ
役員やって先生たちの苦労とか真意がわかると
余計な文句はつけなくなるもんだよ


Name: それは違う
Date: 2015/10/04(日) 20:24
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
組体操の人間ピラミッドは、補助に入った先生が重傷を負うこともありましたよね。

役員はやったことありますが、先生方の中には、変えたいと思っているけど言い出せる雰囲気ではないということもあるようですよ。

人間ピラミッドについては、自分の子がどういうタイプであれ、どんなに注意していても一人の一瞬の気の緩みで大きな事故が起きることがあるのですから、やめる潮時だと思いますけどね。


Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/04(日) 21:27
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> ほんとにキリないよ
> アレヤダコレヤダって言って
> 親が口出ししすぎだよ
> そういう親に限ってPTA役員とかからは逃げるんだよ
> 役員やって先生たちの苦労とか真意がわかると
> 余計な文句はつけなくなるもんだよ

教員の苦労と真意と、子どもの安全、どちらが大切なのでしょうか?
PTA役員をやらないと、子どもたちを危険から守ってはいけないのでしょうか?
そもそも、自分が決めた目標でもないのに達成感と言われましても、首をかしげずにはいられません。

今までのアクシデントをきちんと分析し、対策をとった上で行っていたにもかかわらずに起こった事故なのでしょうか?

PTAは、このような事故が起こらぬように注意喚起を行うべきではないのでしょうか?


Name: あのさ
Date: 2015/10/05(月) 07:31
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> > ほんとにキリないよ
> > アレヤダコレヤダって言って
> > 親が口出ししすぎだよ
> > そういう親に限ってPTA役員とかからは逃げるんだよ
> > 役員やって先生たちの苦労とか真意がわかると
> > 余計な文句はつけなくなるもんだよ
>
> 教員の苦労と真意と、子どもの安全、どちらが大切なのでしょうか?
> PTA役員をやらないと、子どもたちを危険から守ってはいけないのでしょうか?
> そもそも、自分が決めた目標でもないのに達成感と言われましても、首をかしげずにはいられません。
>
> 今までのアクシデントをきちんと分析し、対策をとった上で行っていたにもかかわらずに起こった事故なのでしょうか?
>
> PTAは、このような事故が起こらぬように注意喚起を行うべきではないのでしょうか?

練習みたことある???
どれだけ真剣にやってるか、
ふざけてる子に教師がどんな態度か、ちゃんと見てる??
こういうとりあえずいちゃもんつける親が多いことに危機を感じる。


Name: やめよう
Date: 2015/10/05(月) 08:33
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
一丸となって一生懸命にやった末に事故が起こることが残念なのではないでしょうか。

どんなに練習し当日注意していたとしても事故が起きるのでしたら安全な同じような達成感などを得ることができる他の演技にしてもいいでしょう。

組体操の高さのある人間ピラミッドにこだわるのはなぜなのでしょう?

子どもに障害を負わせてからでは遅いと思います。

すくすくとおおらかに育った子どもたちの誰かが一生の傷を負うかもしれない演技を続けることに対して意見を言うことは極めて建設的なことだと思います。

物言う親全てがモンスターペアレンツではないですし、学校側もその点は分かっていると思います。


Name: S
Date: 2015/10/05(月) 11:44
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> 物言う親全てがモンスターペアレンツではないですし、学校側もその点は分かっていると思います。

その通りだと思います。先生の中にも、昨今モンペモンペと言い過ぎて、保護者が建設的な意見を言いづらくなっている事を懸念する方、同僚が保護者との対話をモンペと切り捨てていることを嘆く方もいらっしゃいますよ。



Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/05(月) 13:07
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> 練習みたことある???
> どれだけ真剣にやってるか、
> ふざけてる子に教師がどんな態度か、ちゃんと見てる??
> こういうとりあえずいちゃもんつける親が多いことに危機を感じる。

モンペ怖さんとあのささんは同じ方ですか?
人それぞれ色々な考え方があると思いますので、あのささんのお考えを教えて下さい。

・組み体操による事故はおこらないとお考えなのですか、それとも、おきてしまっても仕方がないとお考えなのですか?

・あのささんは、どのくらいの練習風景をご覧になったのですか?
 ご自分のお子さんだけですか、それとも、あちこち行かれてご覧になっているのですか?
 もしかしたら、教員をされていて、今までたくさん関わっていらしたのですか?

・もしもご自分のお子さんが今回の事故で怪我をした立場であった場合、やはり「仕方がない」とお考えになるのでしょうか?ご自分のお子さんに後遺症が残ってしまったと仮定してお考え下さい。

人それぞれ、考え方があると思います。あのささんとお考えの違う「いちゃもんをつける保護者」にあのささんの経験やお考えをしっかりとお伝えしてはいかがでしょうか?

もしかしたら、私も考え方をあらためるかもしれません。


Name: あのさ
Date: 2015/10/05(月) 17:46
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> > 練習みたことある???
> > どれだけ真剣にやってるか、
> > ふざけてる子に教師がどんな態度か、ちゃんと見てる??
> > こういうとりあえずいちゃもんつける親が多いことに危機を感じる。
>
> モンペ怖さんとあのささんは同じ方ですか?
> 人それぞれ色々な考え方があると思いますので、あのささんのお考えを教えて下さい。
>
> ・組み体操による事故はおこらないとお考えなのですか、それとも、おきてしまっても仕方がないとお考えなのですか?
>
> ・あのささんは、どのくらいの練習風景をご覧になったのですか?
>  ご自分のお子さんだけですか、それとも、あちこち行かれてご覧になっているのですか?
>  もしかしたら、教員をされていて、今までたくさん関わっていらしたのですか?
>
> ・もしもご自分のお子さんが今回の事故で怪我をした立場であった場合、やはり「仕方がない」とお考えになるのでしょうか?ご自分のお子さんに後遺症が残ってしまったと仮定してお考え下さい。
>
> 人それぞれ、考え方があると思います。あのささんとお考えの違う「いちゃもんをつける保護者」にあのささんの経験やお考えをしっかりとお伝えしてはいかがでしょうか?
>
> もしかしたら、私も考え方をあらためるかもしれません。
>

え?そんなに丁寧にお伝えしなきゃだめ????
細かく個人情報さらして書けと?
ただ正直な気持ち書いただけなんですけど。
報道に影響されてこうやってすぐ騒ぐの気持ち悪いなあって。
うちはとある事情で運動会の指導についてよくわかってるから
余計思うのもあり。
ちなみに学校で起こった事故での後遺症が怖いとか言い始めたら
学校行かせられないと思う。
よっぽど登下校の事故と誘拐の方が可能性高い。








Name: パパ
Date: 2015/10/05(月) 18:17
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
多分ですが、
「危険なら止めよう」という思考の人と
「危険がないように行おう」という思考の人がいると
平行線なんだと思いますよ。
余裕のない社会になってきたせいか
白黒つけたい人が多く、何事も前者の風潮に兎角傾いていますね。


Name: そうかな?
Date: 2015/10/05(月) 18:49
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
パパ様、皆さん、危険がないようにできないのならやめましょうよと言われているように思います。

そして、現在の立体型人間ピラミッドの場合、外側でどんなに先生方が待機していても、一番危険な2段目中央の子の補助にはならないので、危険がないようにするのはほとんど無理なのです。

一番目立たない子が一番危険っていうことです。

4段までと制限を付けて続けても構わないと思いますが、児童を煽るのは簡単ですから、煽る教師がいればまた元の木阿弥になりかねないと危惧します。


あのさ様、質問には個人情報をさらさず回答可能だと思います。

報道にのせられているのではなく、やめる潮時でしょうということです。それに、論点をすり替えないでくださいな。

小学校で様々な不可抗力の事故はあるでしょうが、あえて「リスクが高く」「学校指導要綱に記載のない」ことをすることは無いでしょうという話をしているのです。

人間ピラミッドは成長期の児童の背骨に与えてもよい負荷を超えており、根性論で考えるのではなく理系的思考をすれば明白な危険がある行為です。


Name: S
Date: 2015/10/05(月) 19:15
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> 「危険なら止めよう」という思考の人と
> 「危険がないように行おう」という思考の人がいると

この両者は、矛盾しないと思いますよ。「危険なら止めよう」という人は危険が排除されれば納得するでしょうし、「危険がないように行おう」という人も、危険が排除できなければ「止めよう」と言うでしょう?平行線になるのは「多少の危険には目をつぶろう」という人がいるからでしょう。

「あのさ」さんが報道が出てからって、、、と書いておられますが、少なくとも私は数年前から一貫して、行きすぎたピラミッドには懸念を持っていましたよ。そして危険なのはピラミッドだけではないです。私が見た組体操の演技の中で、万が一にも失敗したらどうなるの?と心配になる技はいくつかありました。脊椎損傷とか後頭部強打とか。運動会の感想を書くアンケートに、具体的な技を挙げながらどんな危険が予想されるのかを学校側に伝えたところ、多分、私ひとりの意見だけではないとは思いますが、翌年にはかなり安全度の増した構成になっていて、いずれ我が子が組体操をする学年になる保護者のひとりとして、とてもほっとしました。

市内のある小学校で、6年生が超巨大ピラミッドを作って、観客が固唾を飲んで見守るのが恒例だと聞いた時には寒気がしました。その小学校、学区が違うので今もまだ続けているのかは私は知らないのですが、方針を転換してくれていることを願うばかりです。


Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/06(火) 00:16
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
あのささんはただ正直なお気持ちを書いただけなのですよね。
そのお気持ちになる根拠をお話いただければ少しは理解できるかもと思っただけです。
ですからだめではないですよ。


あのささんのように運動会の指導についてよくわかってる方の認識をお聞きして、さらに危険であるという思いが強くなりました。

他の方もおっしゃっているように、
「やるなら安全に、安全にできないのであればやらない」
ということだと思います。
安全と危険の線引は難しい事だとは思いますが、絶対にきちんと考えていかなくてはならないことだと思います。

今回、事故があった学校の校長は「人間ピラミッドはやらなくてはいけない」という思い込みが強くあったのではないかと思います。(過去の事故を軽視した事は、校長として失格だとは思います。)
ですから、周りの全ての人々が危険について校長に伝えるべきであったと思います。

過去にあった数々の事故の症例をしっかりと検討し、人間ピラミッドを行うことの必要性を考慮してから、運動会の内容を決めることは、学校側の最低限の注意義務であると考えられます。

校長も教員も保護者も生徒も、思い込みを意識して捨てるようにし自分の頭でよく考えることが、足りなかったのではないかと思います。

成功率と失敗した時の状況を合わせて考える人がいなかったのかしら・・・
運悪く頭部や椎体や腹部に、10段ピラミッドの衝撃が加わったらどうなるかなんて考えるまでもありませんよね・・・



ということで、やめようさん、
私には組み体操の必要性はよくわかりませんが、やりたい方々の気持ちも考慮して、内容を検討すべきであると思います。


ちなみに、私個人としては、「人間ピラミッドの映像を海外の方が見たら北朝鮮と間違えられてしまうのでは」と思ってしまいます。



Name: やめよう
Date: 2015/10/07(水) 08:52
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
皆さま、意見を寄せてくださいまして、ありがとうございます。

組体操をつづけたい方の「どうしてつづけたいのか」を伺いたいですが、やめたい方の意見が強くて書けなくなってしまったでしょうか。

でも、匿名掲示板ですから、どなたか伺わせてくださいませんか。

なお、子どもが一生懸命練習し先生も熱心に指導してくれているという理由は、他の演技になっても、同じだと思います。

また、代替の演技として、伝統の踊りをやる学校があることと、旗体操(フラッグパフォーマンス?)が出ていましたが、高学年だと他にどのようなものがあるのでしょうか。

二人三脚の学年全員版などは変ですか?


Name:
Date: 2015/10/11(日) 17:57
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
> 組体操をつづけたい方の「どうしてつづけたいのか」を伺いたいですが、

もともと組み体操を推進しているのが、帰化系教師だったという記事を見かけました、真偽のほどはわかりませんが。事故を起こした10段11段にこだわっていた教師はそうらしいというのも見ました。そんな理由で大阪での事故が多いらしい。ある宗教の家庭の圧倒的支持もあるらしく、反対するのも難しいらしい。

受験を控えている家庭にとっては、なくてもいいもののひとつでしょうね。


Name: やめよう
Date: 2015/10/13(火) 08:20
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
8様、そういうことがあるかどうかは分かりませんし、それが本質的な理由であるような気がしません。

今朝は、ムカデ競争の事故率の高さを取り上げるTVのニュースをたまたま見ました。
骨折の他に頭を打つ事故や前の子の足が目にあたる事故もあり、これも本人が気を付ければ避けられる事故ではないようです。
ムカデ競争の事故率が高いのであれば、二人三脚の学年全員版も同様ですね。

達成感がと言う方の中に、運動会の全員参加の競技は半強制的に行わせることなので他の学校での事故と同じように語ってはいけないというような論調をする方もいて、その通りだと思いました。


Name: どうなるのかな?
Date: 2016/02/26(金) 13:41
  引用  編集 
Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
組体操事故で大けがを負った生徒がつづった馳文科相への手紙。


はじめまして。突然のお手紙ですみません。

私は2014年5月12日(月) 小学校6年生の体育の授業で運動会で行う組み体操の4段タワーの練習をしていました。

先生が 絆だから!絆なんだよ! これは●小学校の伝統なんだよ! と言っていました。

しかし練習中に事故が起きました。

私は4段タワーの最下段で四つん這いになっていました。上から2段目と最上階が一緒に立ち上がろうとした時、3段目も一緒にバランスを崩しタワーが崩壊して私の体に上からドワーっと落ちてきました。

急に体にものすごい重圧がかかってきてその時死ぬかと思いました。すっごく怖かったです。

体を動かす事が出来なくて力が入らなくて、今までに感じた事のない痛みが全身にきて息をするのも辛かったです。私は悲鳴をあげてしまいました。あの時の恐怖は今も覚えています。

私は左手首靱帯損傷、左肘の脱臼、骨折をしました。

手術室に入る前の不安や恐怖から大泣きしました。手術が終わって説明出来ないくらいの痛みがきました。そんな痛みをもう誰にもさせたくないです。あの苦しみや痛みをこれ以上誰かがしなくてすむようにして下さい。

生まれて初めての手術と入院、痛みや不安や恐怖。事故の場所から私や家族の人生も変わってしまいました。受験を予定していましたが、それも出来る状態ではなくなりました。

小学校生活、最後の楽しい思い出つくりは何もありませんでした。

音楽鑑賞会、ミュージカル、遠足、修学旅行、プール、バレーボール…。全て失いました。

たくさんの普通に出来ていた事が出来なくなる苦しみがわかりますか?!

食事や着替え、トイレやお風呂、鉛筆を持ってノートに書く、消しゴムで消す事が出来ない。

普通に毎日やっていた事が授業が生活が出来なくなる苦しみがわかりますか?!

卒業までに3回の手術をしました。母が卒業証書は右手だけで受け取れるようにと一緒に練習してくれました。本当に辛い毎日でした。

でも、あの時、事故にあったのが私だけでよかった。と思いました。

今も、いつくるかわからない痛みにたえる日々を過ごしています。傷も一生残ります。母に五体満足に生んでもらったのにひどいです。

事故の時、体育館で担任の先生や校長先生につかれた嘘。信じられません。

体育館の床に倒れたまま聞きたくなかったです。

そこまで事故を隠し守ってでもやる組み体操の意味は何ですか?

やる意味は伝統という言い訳だけだと思います。

学校で守るのは私達子供の命だと思います。

事故の数だけ子供達被害者がいます。これ以上被害者を増やさないで下さい。

学校は同じ過ちを繰り返さないでほしい。

無責任な対応をしてきたから、たくさんの被害者が出ました。その被害者の数だけ未来を将来の夢やたくさんの可能性を学校の先生が私たちからうばってきたわけです。

一人でも事故がおきたら国が直ぐ危険な事です。と、対応をしてくれていたらと残念におもいます。

組み体操を続けるならこれからは責任を国がとってくれるのですか?

無責任な検討はしないで下さい。組み体操は学校でやらなくていいことなので種目を変えて下さい。

行進なら日本体育大学の人たちもやっていてすごいです。

中学入学前、中学の校長先生から「体育の授業で実技はやらないと点数は0点です。」と言われました。酷いです。

私だってやりたくても出来ないのに…。

時間を元に戻してほしい!

私の心の傷と体の傷は一生もって生きていきます。

この国は私達子供に対してこれからも酷い国でありつづけるのでしょうか?

今の日本は思いやりのない国だと思います。


Name: 調布親
Date: 2016/02/28(日) 20:26
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
単純に、組体操にかわる事をすれば良いと思う。
正直、一般クラスに軽度の学習障害や発達障害のお子さんは多いです。
その子達にちゃんとやれ!というのも酷な事だと思いますし、危険も伴うと思います。


Name: Pinga
Date: 2016/02/28(日) 22:02
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
うちの子は発達障害で、とにかくダンス系が苦手です。
音楽に合わせなきゃいけないし、ワンテンポでも遅れたら目立つし。
ラジオ体操がギリギリ大丈夫というレベルです。
なので逆に組体操ならできそうだと本人は言っています。
もし調布市でも組体操が廃止になり、5,6年生になってもダンスと言われたらどうしようかと不安な気持ちでいます。
ちなみに子どもの通う学校の組体操はもともとピラミッドも3段程度で危険を感じるような内容はありません。
危険かそうでないかのラインを決めるのは難しいとわかっていますし、現に事故が多発していることも知ってはいますが、発達障害には色々なタイプがあることを知って頂きたくてあえて書かせて頂きました。
まとまりなくてすみません。


Name: 4段でも
Date: 2016/03/07(月) 13:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
Pinga様、大丈夫です。
多くの方は分かっています。
発達障害のお子さんがいるかどうかと組体操の危険性はあまり関係がないと思います。
いろいろとご心配はあると思いますが、子どもたちが身体障害を負う危険性の高いことを学校行事でするのは、望ましくないですよね。

怪我をされた子どもさんがどんなに無念なのか良く分かる手紙ですね。
4段のピラミッドでもこのような悲惨な事故が起こるとは思いませんでした。
これを読んでもなお続けたいと思う方っているのかしら。


Name: ピラミッドやタワーは禁止すべき
Date: 2016/03/07(月) 22:16
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
そもそも業務であれば組体操程度の高さでも法規制はありますよね。
なぜ教育の現場で任意でもないのに、それを無視していいのか不明です。
しかもただの高所作業とはことなり、つぶされる場合もあります。

組体操そのものは悪いとは思いませんが、
見栄えのするピラミッドやタワーは、リスクが大きすぎます。

ただ、確かに運動の苦手な子でも参加できるメリットはあるんですよね。
自分が子供のときは運動が苦手だったので、組体操だけが楽しみでした。
ですが、それは当時単にリスクを理解していなかっただけの事。
たまたま何もなかっただけで、今はとてもじゃないけどやりたくないし、
子どもにやらせたいとも思いません。


Name: 匿名
Date: 2016/03/09(水) 08:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
小学生の時ピラミッドやったけど、何の達成感も感動もなかったけどね。。 先生が喜んでて、まぁ良かったねって感じだけ。 言われた事をしただけの気持ち。

でも、大人になって組体操を見たとき、ウルウルする程感動した。



Name: 調布の教育委員会
Date: 2016/03/24(木) 22:14
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
調布の教育委員会などはどのような判断をしているのかしら?
調布の公立小学校はほとんどが春の運動会なのに新学期になるまでどうなるか分からないのかな。

1 人間ピラミッドについてはどんなに教師が補助をしても事故を完全に防ぐことはできないこと
2 4段のタワーでも一生を棒に振るようなけがをした子がいて文部科学大臣に手紙をだしていること

このことを各小学校の管理責任者は知っているのかしら?


Name: 匿名
Date: 2016/03/27(日) 04:11
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
自分も子供のころにやったが、小学生ながらに「スポーツ」とは明らかに違う危険さを感じていた。
「骨折れたらどうするんだろう・・」って

スポーツの危険はハプニング的なものだが、これは物理的な危険だ。
出来たら凄いとは思うが、それは中国雑技団やサーカスを凄いと思う感情に似ている。

高さにこだわってるのがよく分からない。
崩れた時の危険さは計り知れない。
数段でやるならまだしも・・

こんなことで学校が絆を強調するべきでないと思う。


Name: こんな記事ありました
Date: 2016/05/02(月) 13:20
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
私自身、単純に危ないと思っていて反対の考えを持ってましたが、こんな記事を見ましたので、古いスレッドをあげてしまい済みませんが、お子様がいらっしゃって興味ある方はご参考にどうぞ。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20160502-00057143/


Name: いったい
Date: 2016/05/02(月) 15:51
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
一体感は本当にあるのかという項目で、

体育の人たちは、全体を見てそれをバランスとして捉えて「一体感」というんですけど、実際の子どものポジションによって全然ちがう感覚をもっているかもしれないですね。

と書かれているのと、

運動会は誰のためという項目で、

一体感というのは、見ている人が感じるものかもしれないですね。やっている子どもたちには、一体感はわからない。

子どもたちは、「無料サーカス団」ではない

と書かれているのが印象的です。

一体感っていったい…です。


Name: **
Date: 2016/05/04(水) 19:42
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
組体操なくても運動会で一体感は得られると思うよ。

あんまり固く考えなくて良いと思う。


Name: 梅のこころ
Date: 2016/05/04(水) 20:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド    
我が校はやるのだ



Name: 中学校
Date: 2016/04/30(土) 23:44
  返信  引用  編集 
Title: 調布市立第八中について    
お子様が八中へ通っている親御さんにおききしたいのですが、、

今、6年生の息子がいます。今住んでいる地域の学区の中学校では硬式テニス部がありません。息子はテニスを今習っていて部活も硬式テニス部に入りたいと言っています。なので、硬式テニス部がある八中へ通うことも考えみたのですが、近くに八中へ通ってる方がいなくテニス部についての情報がありません。
もし八中へ行くとなると電車に乗って登校です。主人はわざわざ交通費払って八中へ行くなら学区内の中学校で帰宅部になってスクールを頑張ればいいと言ってます。
私としては部活は是非やってほしいと思ってるですが、、

八中のテニス部はどういう感じでしょうか?わざわざ学区外から行くほどでもないのでしょうか?




Name: まゆ
Date: 2016/05/02(月) 08:35
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Title: Re:調布市立第八中について    
テニス部ではありませんが八中に子供が通っています。

電車通学の子は学年で三分の一はいるのではないでしょうか?

中学で硬式テニス部は市立では八中だけみたいなので、テニス部に入りたくて学区外から通われている子もいます。人気ある部活です。

テニス部のどのようなことを知りたいのでしょうか?レベルとか、練習量とかでしょうか?
レベルは個人の差があるみたいですが・・・
練習は、月火木金(土日)今年度は朝練もあるとか聞きました。
6月末にある学校公開で見学に行かれて学校の様子などみてはいかがでしょうか?
あとは、平日の午後テニス部を外からみずらいですが、校舎横にコートがあるのでみれるのでは?

あと、中学では部活に一応入られてもいいのでは?
受験の時に部活で3年間頑張った。ということがある方がいいよ。と、先生がお話されていました。



Name: 中学校
Date: 2016/05/02(月) 21:00
  引用  編集 
Title: Re:調布市立第八中について    
まゆさん
返信ありがとうございます。
硬式テニス部に入りたくて学区外から入学する子も毎年いるんですね。
きっと、部員数も多いのでしょうか。

6月に見学へ行ってみたいと思います。

ありがとうございました。





 
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