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Name: ももっち
Date: 2014/09/14(日) 23:23
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Title: ママランチ
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今度、平日にママ仲間でランチ会をするかもしれません。
子どもが幼稚園や学校に行ってる人もいれば、赤ちゃんを連れてくる人もいます。
調布、府中あたり（できれば調布寄り）で、座敷有り、駐車場有りのお店でどこかいいお店をご存じの方は教えてください。
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Name: なな
Date: 2014/09/15(月) 22:13
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Title: Re:ママランチ
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味スタのけんなら座敷と駐車場はありますが、
おしゃれな
ママランチとなると違いますかね。
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Name: あじすたちかく
Date: 2014/09/15(月) 22:46
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Title: Re:ママランチ
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飛田給の華屋与兵なら座敷、駐車場有りますよ。
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Name: くう
Date: 2014/09/16(火) 07:17
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Title: Re:ママランチ
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座敷はありませんが広いスペースの個室があるクリスマス亭に以前マットを敷かせてもらって赤ちゃんたちを遊ばせたという話を聞きました。
これはお店に訊かないといけませんが。
いしい系列のちょっと洒落た一軒家レストランです。
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Name: ももっち
Date: 2014/09/16(火) 09:14
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Title: お礼☆
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パルさん
「男爵亭」知りませんでした！ほとんど外食したことがなく、調布駅周辺のお店も全然知らなかったので(>_<)
ＨＰ見てみたら、お部屋やメニューともにバッチリです♪両親が遊びに来た時にもみんなで会食に使えそうです。
とても参考になりました、ありがとうございました。
ななさん
味スタの「けん」に座敷があるんですね！てっきりテーブルのみだと思っていたのでびっくりです！
駐車場はたくさんあるし、場所的にも行けそうです。子供も喜ぶメニューもあるし、いいですね＾＾
ありがとうございます！
あじすたちかくさん
飛田給の華屋与兵衛☆
確かに、駐車場で座敷あり、値段も手ごろでいいですね！
場所もわかりやすくていいかもしれません＾＾
ありがとうございます！
くうさん
「クリスマス亭」、名前だけ聞いたことがあります☆
マットを敷かせてもらったりと、融通がきくのですね。それは子連れランチには利用しやすそうです。
一度電話して聞いてみようかと思います＾＾
ありがとうございました☆
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Name: もうすぐ調布市民
Date: 2014/09/10(水) 21:14
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Title: 調布の幼稚園、幼稚園ママについてお教えください
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はじめて投稿させていただきます。よろしくお願いします。
近く調布に転居予定です。現在3歳(年少)の娘がおり、幼稚園の編入を予定しております。こちらの掲示板を参考にいくつかの幼稚園に問い合わせをしているところですが、拝見するなかで色々と不安な点が出てきましたので書き込みさせていただきました。
・服装について
問い合わせをした幼稚園からは「まずは園にお越しください」との返答を頂戴しているのですが、どのような服装で園に行けば良いのでしょうか。現在の住まいのある地域では服装について何も指定がなく、場にふさわしい格好と言うものが全く分かりません。靴やバッグ、子供の服装についてもお願い致します。
また、幼稚園を送り迎えする際の服装も、ある程度かしこまったものの方がよろしいのでしょうか。場違いな格好をして浮いてしまったらどうしようと不安でいっぱいです。
・子供の持ち物について
お弁当箱や水筒など、皆様はどの様な物をお使いでしょうか。現在娘はキャラものが描かれた物を使っているのですが、買い換えた方がよろしいでしょうか。
匿名の掲示板だからこそ聞けることなのですが(失礼な質問だっら申し訳ありません)、幼稚園のママさん達は服装や外見などで新参者を判断なさるでしょうか。現在は東京から遠く離れた地方部に住んでいるため、お洒落な服など持っていなく、また、都会のママさん=ドラマに出てくるような素敵な方たちのイメージがあるのでとても不安です。どの様な格好で日々を過ごせば良いのか、どうかお教えください。
よろしくお願い致します。
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Name: ようこそ！
Date: 2014/09/10(水) 22:03
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Title: Re:調布の幼稚園、幼稚園ママについてお教えください
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園によって、です。
基本的に、お受験園(調布市内では桐朋とマリアの園幼稚園)以外は、紺スーツとかまでする必要ありません。きれい目な服(TシャツGパンとかではなく、ブラウスやニットにスカートなど)をきて、子どもも少しよそ行きにすれば充分！
送迎は、園やバス停メンバーの雰囲気によって全く違うので、決まってから郷に従えばよろしいかと。
持ち物も、園指定のものを買う必要があったり、自由だったり。
そんなに怖がらず大丈夫ですよ！
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Name: はな
Date: 2014/09/10(水) 22:32
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Title: Re:調布の幼稚園、幼稚園ママについてお教えください
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ようこそ！さんに同意。
お受験園以外は訪問の際はちょいキレイ目で大丈夫です。
調布は「都会」とは言えない武蔵野の面影残る地域です。
来られたら拍子抜けすると思いますよ。
もしかしたら世田谷に近いあたりは雰囲気違うかもしれませんが、
私の住んでるところは人間関係ものどかですよ。
それぞれ好みもありますからギャルな服装のママもいますし、
ジーンズの方もいますし、セレブ風な方もいますし。
どれかにしないと浮くということはないんじゃないかな。
お子さんの持ち物に関しても同様です。
怖がらないでいらしてください。
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Name: もうすぐ調布市民
Date: 2014/09/12(金) 00:34
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Title: ありがとうございます
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お返事くださいましてありがとうございます。
お二人に教えていただけて良かったです、ホッとしました。都会で生活したことがないのでイメージばかりが先行し、引っ越す前だというのに緊張しっ放しでした。あまり気負わずに調布に向いたいと思います。
どうもありがとうございました。
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Name: よい
Date: 2014/09/12(金) 13:41
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Title: Re:ありがとうございます
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調査が必要ですから
白菊幼稚園 文春 で検索してみて下さい
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Name: ママママ
Date: 2014/09/02(火) 12:21
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Title: 緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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来年幼稚園の年少になる娘を持つ母です。
仕事をしていて、現在保育園に入れていますが、
緑ヶ丘幼稚園だったら預かり保育があるから入れられるかも？
と考えています。
ただ、普通のクラスは１４時（早い日は１２時）に終わってしまい、
そのあと１８時までどんな過ごし方をしているのか気になります。
人数的にも保育園のように夕方までいる子は多くはないのでしょうし、
ただなんとなく遊んでいる・・・というような感じだったら
保育園の方がいいのかな、と。
習い事を土日に入れるのはツライので
平日幼稚園でバレエや英語をやってくれるのは魅力的なのですが、お稽古以外の時間、子どもたちは何をしているのか、気になって・・・
何かご存じの方いらっしゃったら教えてください。
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Name: 通りすがり
Date: 2014/09/03(水) 00:41
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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横ですが、夏・冬・春休み等長期休みはどうされるんですか？
預り保育はないですよ。
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Name: まりも
Date: 2014/09/03(水) 08:20
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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長期休みでも延長保育はありますよ〜。
クラスの時間中は色々なことをやっているので、延長保育でもその調子だと子どもは疲れるから、保育はきちっと、延長保育は子どものペースでという方針だと伺いました。
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Name: 緑ヶ丘は
Date: 2014/09/03(水) 08:54
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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緑ヶ丘は3年間クラス替え無し、親の付き合いがかなり蜜だと聞きましたが…
預かり時間は長いけれど衣装作りや役員必須、
働いている方向きの園ではないと思うのですが。
祖父母がバックアップしてくれる家なら可能かな？という印象ですよ。
大丈夫ですか？
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Name: 通りすがり
Date: 2014/09/03(水) 16:25
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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そうなんですか、緑ヶ丘は長期休みでも預かってくれるんですね。失礼しました。
うちは国領在住ですが、国領付近の幼稚園は長期休みの預かり保育はないです。
でも、長期休み期間って、大部分の園児は登園して来ないし、カリキュラムはないから、ただひたすら室内で朝から夕方まで過ごす感じですかね？プールとかやらないだろうし。給食はないから、当然毎日お弁当ですよね？
ママママさんがどの程度のペースで働いているかわかりませんが、親の負担は保育園よりありそうですよね。
でも、幼稚園に通わせたい気持ちはわかります。
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Name: ママママ
Date: 2014/09/03(水) 16:34
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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1日でこんなに返信をいただけてびっくりしています。
が、当事者の方からの返信はなかなかないですね。
お盆とお正月以外は預かり保育があること、
週に4回お弁当があることくらいは調べています。
手作り衣装が大変、というような書き込みも多数拝読いたしました。
調布市内でこれだけ預かり保育を長時間してくれる園はないので
働きながら入れられる幼稚園は緑ヶ丘しかないのもわかっているので
今のまま保育園か、緑ヶ丘か、で迷っているのです。
（新設されるキッズデュオも考えましたが・・・）
（ご親切に色々教えていただいた方々に申し上げるのは
失礼かもしれませんが、
幼稚園ママをこなせるのかどうか、は私が考えることであって
皆さんに考えていただくことではありません。）
当初の質問の内容について
教えて下さる方いれば、
ぜひ、お願いします！
引き続き返信お待ちしております。
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Name: 在園中
Date: 2014/09/03(水) 17:18
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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どなたでもフリーでアクセスできる掲示板ですから、いろんな方がいらっしゃいますね。あまり神経質にならずに取捨選択してください。
ご質問の緑ヶ丘幼稚園の延長保育の件ですが在園児で現在活用している保護者として現状をお知らせします。（利用しているのにこんな時間で書き込み出来るの？と聞かれそうですが職場からのアクセスです（汗））
対応期間：お盆と年末年始を除く期間は例え希望者が一人でも預かってくれます。ただし、運動会の代休など全園的に休みとなる場合には対応不可の日が年間に何回かあります。
対応時間：通常保育終了後18時まで。仕事の都合でもお迎えが遅れるとかなり渋い顔をされますので時間厳守です。
保育内容：確かに正式な保育ではなくサービスの一環みたいなものですから（料金的にも）、どちらかと言うとケガなどが無いように見ていてはくれますが教育というレベルではありません。娘は年少時はかなり寝てばかりいたようです。なお、これはその日の担当の先生によってもかなり差があります。園庭での外遊びなどを行う先生もいますし、本などの読み聞かせを積極的に行ってくれる先生もいます。園内でバレエなどの習い事に通わせる場合にはその教室に参加している以外の前後の時間を預かってもらえます。夏休みなど1日中になる場合にはプール（水遊び？）もありますよ。午後3時にはおやつもあります（有料です）。
参加人数：これはかなりばらつきがあります。我が家はフルタイム勤務なのでほぼ毎日最後の一人になる場合もあり、時々子供から寂しいと言われることもあります。複数で最後まで残っているときは帰りたくないと言うこともあります。少数の場合はちゃんと先生が話し相手になってくれますが、お子さんの性格にもよると思いますが、やはり早めに迎えに行ける時は早めに行ってあげるしかないかと思います。
その他：
お弁当…基本はお弁当ですが、前日までに申し込めば給食もあります。献立も事前に発表されますのでカレーなどお弁当では対応が難しいメニューは積極的に利用しています。夏休みなどは給食はありませんので、預かり保育は毎日お弁当になります。
保育時間…通常保育の終了時間は通園ルートによって決まります。徒歩なのか、どのバスルートなのかによって各クラスの始業と終業時間が決まっています。このためクラス替えがありません。クラス替えが無いことをネガティブに捉える方もいますが、遠方のバスルート利用の方がやたらと早朝に送り出しをしなくても良いように合理的に考えられた始業のズレだと思います。同じ顔ぶれも見方によってはラクですよ。
手作り衣装…これも人によってワクワクする方とゲンナリする方に分かれますね。ただ、在園児数の多い園ですから年一回の発表会は調布グリーンホールやたづくりなどの大ホールで演劇発表などがあります。この子供の晴れ舞台の衣装作りですから、みなさん「面倒だわ」と言いつつ気合が入っているのも事実です。手間と思うかどうかは気の持ちようです。
役員…これも進んで引き受ける方と意地でも受けない方と様々です。でも働く母に厳しい印象はありません。先生も配慮してくれます。そんなことは今時どこでもそうだと思います。また、期間中の役員が無理でも運動会の当日手伝いやお餅つきの手伝いなど年に1日のスポット手伝いもあります。これらに参加する方法もあります。子供が3年間通う園の行事やらに全く無関心な方なほうが不思議です。
ということで長々と書きました。すみません。
皆さんご自身のお子さんが通われる園が一番と思っていますから他園にネガティブな気持ちになるのも分かりますが、聞きかじりでネガティブな宣伝をされると在園児の親は悲しくなります。
知らないものは知らないで良いと思うのですが（笑）。
ご希望に合う預け先が見つかるといいですね。
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Name: ママママ
Date: 2014/09/05(金) 06:43
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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在園中さま！！
大変丁寧なご返信、ありがとうございます！！
すっっっごく参考になりました。
もう少し時間があるので、よく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
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Name: ママママ
Date: 2014/09/05(金) 07:18
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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在園中さま
お忙しいとは思いますが、もしよかったら、どうして在園中さんは保育園ではなくて、緑ヶ丘を選んだのか、また、幼稚園にして（緑ヶ丘にして）よかった、と思うのはどんな点か、教えていただけないでしょうか。
何卒よろしくお願いします！
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Name: すだち
Date: 2014/09/05(金) 09:59
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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＞幼稚園ママをこなせるのかどうか、は私が考えることであって
皆さんに考えていただくことではありません。
余計なお世話ですが、子ども達が幼稚園の時ワーキングママが居ましたが
結構皆さん陰で色々言ってましたよ。その方は
行事＆送迎は祖父母に丸投げ、役員は仕事を理由に逃げまくり、の状態でしたから
当然ですよね。
幼稚園に入れたいならきちんと幼稚園での最低限の役目をこなしてくださいね！
専業ママに負担が来るし、迷惑なので。
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Name: 改めて思う
Date: 2014/09/05(金) 12:19
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> 結構皆さん陰で色々言ってましたよ。その方は
> 行事＆送迎は祖父母に丸投げ、役員は仕事を理由に逃げまくり、の状態でしたから
> 当然ですよね。
> 幼稚園に入れたいならきちんと幼稚園での最低限の役目をこなしてくださいね！
> 専業ママに負担が来るし、迷惑なので。
>
江角マキコじゃないけど、幼稚園のママ同士ってやっぱり怖いな。
こんな事で陰口言われて…孤立してくんだろうな。
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Name: 怖くない怖くない
Date: 2014/09/05(金) 14:45
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> > 結構皆さん陰で色々言ってましたよ。その方は
> > 行事＆送迎は祖父母に丸投げ、役員は仕事を理由に逃げまくり、の状態でしたから
> > 当然ですよね。
> > 幼稚園に入れたいならきちんと幼稚園での最低限の役目をこなしてくださいね！
> > 専業ママに負担が来るし、迷惑なので。
> >
>
> 江角マキコじゃないけど、幼稚園のママ同士ってやっぱり怖いな。
> こんな事で陰口言われて…孤立してくんだろうな。
怖い？？いや、すだちさんの出された例のような場合、
保育園に行けばいい話でしょ。
なぜ幼稚園なの？
幼稚園は貴重な短い幼年時代を自分の仕事、キャリアを犠牲にしても
子供と過ごしたいって人たちがいるわけなんだから。
仕事です〜っていいわけにしている人にいい気はしないの当然でしょう。
会社だって、一生懸命仕事してるところに
働く気ないんですけどちょっと遊びに〜って顔で来られたら不愉快でしょう。
それぞれどんな場なのか想像力を働かせればいいとおもいますよ。
私も在宅とはいえ働きながらの幼稚園でしたが、
できる範囲ではありますがお手伝いさせてもらいました。
保育園や小学校の役員は仕事を理由に免除されることはないのに
幼稚園は許されると思えるのは専業主婦の方々にとても失礼だと思いますよ。
横レスすいません。
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Name: 同感！
Date: 2014/09/05(金) 14:59
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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すだちさんや怖くない怖くないさんのおっしゃる通りです。色々な事情はあるかと思いますが無理して幼稚園に入園させなくてもいいのではと思います。
保育園だって入れない方が沢山いるし、幼稚園だって調布市は激戦って聞きます。とりあえず幼稚園だめなら保育園継続でとか安易な気持ちだと本当に入園したい方には迷惑な話ですよね！覚悟を決めて幼稚園入園したいなら同等な立場で受験して欲しい
働いてるとはいえ幼稚園が駄目なら保育園って色々な選択肢があって羨ましいよ。育児も半分保育士さんに丸投げしてるようじゃ幼稚園での行事にもなかなか参加出来ないんじゃない？
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Name: 在園中
Date: 2014/09/05(金) 15:18
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> 在園中さま
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> お忙しいとは思いますが、もしよかったら、どうして在園中さんは保育園ではなくて、緑ヶ丘を選んだのか、また、幼稚園にして（緑ヶ丘にして）よかった、と思うのはどんな点か、教えていただけないでしょうか。
>
> 何卒よろしくお願いします！
スレ主さんからの追加ご質問ですが、これはお答えできません。
我が家は長男（緑ヶ丘幼稚園卒園）も長女（在園）も保育園→幼稚園パターンでしたので3歳児以降も保育園に預けた経験がありませんので比較ができません。伝聞や推測でこういうところに知ったかぶりする事は好きではありませんので。ごめんなさい。
緑ヶ丘の気に入っているところはいくつかありますよ。ただそれも他園と比べて良いか悪いかの判断はできません。
幼稚園のように、いろんな立場の保護者や子供が大勢居ていろんな立場の意見や見方をする方々の中に、親も子供も関わっていくことは自分の考えだけが常にスタンダードだと思わない、多様性を認める上で大切だと思っているのでこのような進路にはしています。
結局、今回もまた専業主婦VSワーキングマザーみたいな展開になってしまうのですね。そんな質問の内容では無かったはずなのに。スレ主さんには申し訳ないですが、これ以上の書き込みは致しません。
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Name: 在宅勤務
Date: 2014/09/05(金) 16:32
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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どうしてもこの手のスレは荒れてしまいますね。
もし「教育」を求めているなら、幼稚園、保育園どちらの親御さんでも熱心な方は一生懸命あれこれやってますよ。幼稚園にこだわらなくてもいいのでは、と思いますけど。
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Name: 保育園・幼稚園経験者
Date: 2014/09/05(金) 20:41
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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ママママさん
>習い事を土日に入れるのはツライので
>平日幼稚園でバレエや英語をやってくれるのは魅力的なのですが、お稽古以外の時間、子どもたちは何をしているのか、気になって・・・
多分、こういう発言が「習い事も丸投げ」と捉えられてしまうのではと思います。「働いているうちに全部済ませておいて欲しい」…と。
物理的に、働きながら緑ヶ丘に通園させることができたとしても、こういった目に見えない価値観の違いや考え方の違いの解決が難しいかな…。
本当にメリットの方が大きいと思われたらがんばって欲しいと思いますが、「預けている間に習い事や幼児教育してくれる」というのが最大の転園理由だと、子ども当人が置いてけぼりのような。
ちなみに…
緑ヶ丘在園ではないので最新情報お聞きしたいのですが、クーラーつきましたか？私の友人は、ママママさんと同じように保育園からの転園を悩んでいましたが、緑ヶ丘はクーラーがなく、夏の間クーラーのないところへ子どもを一日預けることを想像して辞めていました。
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Name: おそらく
Date: 2014/09/06(土) 00:14
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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働くママか専業ママかの問題ではなく、書き込みからママママさんの打算的で我が強い所が透けて見えるので、皆さん、反感持つのかな、と。
私が立てたスレだから私の自由でしょ等言い分はあるんでしょうけど、こんな性格のママ、専業ママだとしても幼稚園で浮きますよ。
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Name: ＯＫ
Date: 2014/09/06(土) 11:15
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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ママママさんはくだらない反感なんかに興味がなさそうですので心配はご無用だと思います。
園でのお子さんの生活を考え、また、休日のお子さんとの時間を考えている、素敵なママだと思います。
ただ、早期の英語教育だけは賛成できないかな・・・
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Name: 保育園・幼稚園経験者
Date: 2014/09/06(土) 23:37
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> 園でのお子さんの生活を考え、
↑
ここなのですが…
両方経験した身としての体験談を少しだけ。参考になれば幸いです。
幼稚園児は、降園後や長期休み中の友人関係が意外と園生活に影響すると感じています。保育園時代は、平日は保育園でしっかり遊び降園後は(時間も遅いですし)家族で過ごすのが当たり前でした。
でも、幼稚園では降園したあとに誰々ちゃんと公園で遊んだ、とか、誰ちゃんのおうちに行ったとかが日中話題になり、グループができたりするんです。わずか3.4.5歳なのに…母親の交友関係が見事に反映された友人関係。保育園とのギャップを感じた瞬間でした。
そして毎日預かりを利用する子は「○○組さん」なんて呼ばれたりして、普段は遊べない子と認識されます。
もちろんいじめがあるとか、一人ぼっちになるなんてことはまだなくて、それなりに楽しく過ごせているとは思うのですが、保育園より家庭環境が多様化するので、子どもなりに母親が家にいないことに疑問を持ったり、家にいて欲しいと言われたり…仕事をしながら子育てすることへの葛藤が更に強くなることも想定されていた方がいいかもしれません。
悩みますよね…
よくわかります。いい決断ができますように。
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Name: ぶんぶん
Date: 2014/09/07(日) 10:06
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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>
> > 園でのお子さんの生活を考え、
> ↑
> ここなのですが…
> 両方経験した身としての体験談を少しだけ。参考になれば幸いです。
>
> 幼稚園児は、降園後や長期休み中の友人関係が意外と園生活に影響すると感じています。保育園時代は、平日は保育園でしっかり遊び降園後は(時間も遅いですし)家族で過ごすのが当たり前でした。
> でも、幼稚園では降園したあとに誰々ちゃんと公園で遊んだ、とか、誰ちゃんのおうちに行ったとかが日中話題になり、グループができたりするんです。わずか3.4.5歳なのに…母親の交友関係が見事に反映された友人関係。保育園とのギャップを感じた瞬間でした。
> そして毎日預かりを利用する子は「○○組さん」なんて呼ばれたりして、普段は遊べない子と認識されます。
>
> もちろんいじめがあるとか、一人ぼっちになるなんてことはまだなくて、それなりに楽しく過ごせているとは思うのですが、保育園より家庭環境が多様化するので、子どもなりに母親が家にいないことに疑問を持ったり、家にいて欲しいと言われたり…仕事をしながら子育てすることへの葛藤が更に強くなることも想定されていた方がいいかもしれません。
>
> 悩みますよね…
> よくわかります。いい決断ができますように。
うちの園もバス通園の幼稚園でしたが、
家の近い子供達と降園後に近くの公園で遊ぶというのが
毎日のコースでした。
天気の悪い時は誰かのお宅に伺いましたね。
園も、降園後にお互いのテリトリーである家を訪問することで
「子供たちの仲が深まり、園での生活も安定するので」
と推奨していて親の気持ちが乗らない時でも
子供たち同士の相互のお誘いは
容赦ないのできつかった時もありました。
すごく気の合うお母さんの子供と自分の子供が
仲良くなることってあまりありませんし。
保育時間中も情報交換会としてのランチ会や
長期休みは3日に一度はお宅にお呼ばれがあり、
当然自分の子供も家に呼びたがりますから
お昼の準備なども大人数になると大変でした。
お誕生日会もなかなか厄介でしたね…。
今振り返ると貴重な経験だったなあと思えますが
修業だなあと思って過ごしてました。
ご参考まで。
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Name: 幼稚園でした
Date: 2014/09/07(日) 11:49
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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ワーキングマザーで幼稚園は、母親の資質がすごく問われるんですよね。
私が知り合った調布の幼稚園のお母さんたちはみなさんとても気を遣って日々を過ごされています。波風立たせず、トラブルを好みません。ドラマなどで見るママカースト的なものでボスに君臨する人などいないし、裕福自慢もされません。見栄を張ったりなどせず、とても謙虚です。
働いているいない関係無く、謙虚で「目が行き届いて無くてすいません。うちの子がご迷惑おかけしてないですか？？？何かあったら耳に入れてくださいね。」という態度が常に取れる方ですと摩擦なくすごせますが、
「働いてますが、何か？私はあなたたちとは違って忙しいの」という態度がもし透けて見えると、波風たちまくりです。
みなさん平和に穏やかに、と思ってるんですからね。波風立たせる人への心象は厳しいです。
子供同士で何かあった時「「あそこは母親が変わってるから」「あの子はストレスあるからじゃない？」「やっぱりスレてるよね」「あんまり仲良くなってほしくないな」と思われてしまいます。
こういったことが「うわーくだらなーい！めんどくさーい」と思われるのでしたら保育園がいいですよ。
「たしかに、尤もですね。気をつけます」と思えるのでしたら無用な軋轢を産んだりはしない方なので大丈夫だと思いますよ。
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Name: OK
Date: 2014/09/07(日) 19:52
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> 幼稚園児は、降園後や長期休み中の友人関係が意外と園生活に影響すると感じています。保育園時代は、平日は保育園でしっかり遊び降園後は(時間も遅いですし)家族で過ごすのが当たり前でした。
> でも、幼稚園では降園したあとに誰々ちゃんと公園で遊んだ、とか、誰ちゃんのおうちに行ったとかが日中話題になり、グループができたりするんです。わずか3.4.5歳なのに…母親の交友関係が見事に反映された友人関係。保育園とのギャップを感じた瞬間でした。
> そして毎日預かりを利用する子は「○○組さん」なんて呼ばれたりして、普段は遊べない子と認識されます。
>
> もちろんいじめがあるとか、一人ぼっちになるなんてことはまだなくて、それなりに楽しく過ごせているとは思うのですが、保育園より家庭環境が多様化するので、子どもなりに母親が家にいないことに疑問を持ったり、家にいて欲しいと言われたり…仕事をしながら子育てすることへの葛藤が更に強くなることも想定されていた方がいいかもしれません。
>
> 悩みますよね…
> よくわかります。いい決断ができますように。
とてもよくわかります。
これは私の価値観ですが、子供にとっては保育園が良いのではないかと思います。
平日に習い事をさせたければ、ファミリーサポートやベビーシッターを頼んだり、同じ園の保護者と協力をしたり、降園後の時間帯で探したりするのが良いと思います。
（それなりのデメリットはありますが・・・）
あと、ママママさんのお子さんがバレエや英語をやりたがらない可能性もありますので、その点では幼稚園なら子供に選択の余地がないので（すみません緑ヶ丘のシステムがわからないので違うのかもしれません）ママママさんの希望どおりに習わせることができるかもしれません。
子供の習い事については働く保護者の共通の悩みのひとつですよね。
お子さんに合った習い事ができますように・・・
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Name: 怖くない怖くないさんへ
Date: 2014/09/07(日) 23:43
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> 怖い？？いや、すだちさんの出された例のような場合、
> 保育園に行けばいい話でしょ。
> なぜ幼稚園なの？
> 幼稚園は貴重な短い幼年時代を自分の仕事、キャリアを犠牲にしても
> 子供と過ごしたいって人たちがいるわけなんだから。
> 仕事です〜っていいわけにしている人にいい気はしないの当然でしょう。
保育園に行くのかを決めるのは、怖くない怖くないさんではなくご本人です。
（当たり前のことですが）
幼稚園側が受け入れた園児と保護者に対して
「保育園に行けばいい話」
と仰ることは
「私はあなたが気に入らないから幼稚園をやめればいい」
と仰っているのと同じですよ。
掲示板でこのような発言があると、幼稚園ママが誤解されてしまいます。
お気持ちはわからなくはありませんが、どうかご理解をお願いします。
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Name: 保育園ママ
Date: 2014/09/08(月) 08:05
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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考えさせられます。
謙虚…これは本当に大事ですよね。
保育園ママは、仕事にもよりますが昨今正社員フルタイム勤務のママが増えており、男性と肩を並べて働いています。
なので、悲しいかな、攻撃的＆気の強さはあるんですよね。話し方も理論的で冷たい印象を与えたり。それに、多忙で余裕がないので、つい、自分の権利を守ろうと必死になってしまう。
でも、本当に能力ある方なら、周りに感謝して謙虚な気持ちを持ち、自分が出来ることをやって周りを助け、専業ママとも同じママとして楽しくやっていくんでしょうね。
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Name: 小学生ママ
Date: 2014/09/08(月) 21:06
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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> なので、悲しいかな、攻撃的＆気の強さはあるんですよね。話し方も理論的で冷たい印象を与えたり。それに、多忙で余裕がないので、つい、自分の権利を守ろうと必死になってしまう。
感情的で熱い印象よりはまともかと思います。
「幼稚園を辞めろとか迷惑だ」など不当に権利を侵害されれば守ろうとするのは当たり前ですね。
> でも、本当に能力ある方なら、周りに感謝して謙虚な気持ちを持ち、自分が出来ることをやって周りを助け、専業ママとも同じママとして楽しくやっていくんでしょうね。
保育園ママに限らず誰しもに言える事ではないのでしょうか？当たり前ですが。
保育園ママさんの目線はこちらに良く出てくる幼稚園ママ達の目線と同じなのですね。
この掲示板ではいつも幼稚園ママｖｓ保育園ママという構図になりがちです。
ここの幼稚園ママへの印象は、はっきり言って恐ろしかったです。
しかし実際に子供が小学生になり、幼稚園出身の子のママ達とお付き合いをすると、素敵な方ばかりで正直驚いてしまいました。
現在、保育園にお子さんが通われているママたちにお伝えしたいです。
実際の幼稚園ママたちは素敵な方が多いと思います。
いつも冷静で理論的で礼儀正しく、そして何よりも子供達の事を考えて、素敵なところを数えあげたらきりが無いくらいです。
私がこんなことを言わなくても皆さんご承知なのかも知れませんが、少なくても私は実際にお付き合いをするまで、ネガティブな印象を持っていました。
ですから、こちらでの議論は本当に不毛だと思います。
「ごく一部にこういう考え方のママもいる」くらいでいいと思います。
トピずれですみません。
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Name: 両方経験者
Date: 2014/09/09(火) 07:00
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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スレ主様。
上で書かれている方がいるので重複になりますが、お迎えを誰かに頼むのはともかく、行事にも出ず役員も逃げまくるような状況になってしまうならやはり保育園の方がいいと思います。
ただし、周りが不愉快に思うから、でなく、スレ主さん自身が勿体無いからです。
私は幼稚園も保育園もどちらも良かったですが今振り返って幼稚園の良かった点は年間通して数多くの様々な行事を親も楽しめた事なので、行事を楽しめる余裕がないのは勿体無いです。子供も祖父母ではなく親の参加を喜びますし。行事、と一言で言っても園主催のものより、お母さん方が企画する公園遊びや誕生日会などが多いので、想像以上に忙しくなりますよ。保育園仲間でも週末のバーベキューやお泊りなどの自主イベントは時々ありましたが、幼稚園での平日の行事の多さは比較になりません。
その行事に参加するために自分の仕事を休むことになるし、行事に参加すると習い事を振り替えなくてはいけなくて、また仕事を休むことになるし
と、なかなかに調整が大変でした。しかも天気が良いので明日公園集合！なんて急なメールがしょっ中でした。子供は幼稚園で情報交換してくるので「なんてで行けないの？」と言われるのは辛かったです。
年長くらいになると子供もしっかりするので、仲の良いお母さん方とお互いにお願いしあって子供だけで参加できるようになりましたけど。
役員選出で逃げるのは保育園でも反感を買いますが、シングルの多い保育園では他にもそういう方は多いので目立ちません。
私の通った幼稚園では妊婦さんや下の子がいる家庭には役員免除の雰囲気がありましたが働いてるかいないかは理由として成り立たなかったです。
押し付けあって逃げあう、と言うのではなく、下の子がいなくて、妊娠や介護などしていなくて、一度も役員やってない人、小学校中学校でその年の役員をしてない人、という役員をやるべき立場の人は実際少数で、その中で「仕事があって出来ません」というひとはいませんでした。
それから、気になったのですが、預かり保育の間、「ただ遊んでいるだけなら保育園の方がいい」とのことですが、この時間に教育的な何かがほしいとのことでしょうか？子供にとっては親から見て無駄と思えるダラダラした遊びの中で子供同士の関わり方を覚え、成長しますよ。習い事の多い生活のなかでは情緒的発達は望めないと言う教育関係者もいます。。幼稚園の教育的な保育時間は子供のストレスを考えると6時間が限界ともいいます。自由な遊び時間が嬉しいのは子供も大人も嬉しいですしね。
私の経験では、保育園を出ても幼稚園をでても子供が楽しく通えていればさほど変わりないのではと思います。
自分の子供が良い環境、良い教育を受けられるようにと考えて逆にストレスの多い環境を選んでしまいませんように。
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Name: 私も保育園ママ
Date: 2014/09/10(水) 15:27
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Title: Re:緑ヶ丘幼稚園の預かり保育について
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専業ママも兼業ママもいろんな人がいるし、他所は他所でいいのではないでしょうか。仕事を辞めて三歳から幼稚園と思っていましたが、一部の幼稚園ママの意見であることを願います。
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Name: NAI'A
Date: 2009/05/21(木) 10:20
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Title: 学童保育
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こんにちは。今、幼稚園年長、来年小学校一年生になる子がいるママです。
学童保育について知っている方教えて頂きたいのですが・・・
今、パートで週４日9-17時で働いています。
調布の児童館は母親がパートでも児童館で預かってもらえるのでしょうか？？
少し先の話ですが、今からいろいろ考えていた方がいいのかな？と思いまして。
学童にお子さんを通わせているっていうお母様。ぜひ、お話聞かせてください。
宜しくお願いいたします。
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Name: プー
Date: 2009/05/21(木) 10:51
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Title: Re:学童保育
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勤務状況によりますが、週４日で１７時までの勤務でしたら、入れると思いますよ。
これが、週３日程度になると厳しいかもしれませんが。
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Name: 通ってます
Date: 2009/05/21(木) 12:43
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Title: Re:学童保育
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パートで週４日9-17時の時間なら大丈夫だと思います。
ただ、お子様の習い事がある日は欠席扱いになります。
そういう事も審査の対象になります。
また、同居等でご祖父母の方がいらっしゃるかなど申請用紙に記入します。
市役所のホームページに学童保育申請用紙がダウンロード出来ますのでご覧になってみてはいかがでしょうか？
申請書も記入する際に、職場で記入する箇所もありますから、ご主人などには前もって渡せますよね。
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Name: ひまわり
Date: 2009/05/31(日) 08:14
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Title: Re:学童保育
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私もパートで働き始めたいと思っています。
週3.4回9時から16時では学童無理でしょうか？
今就活していますが、学童で預かってもらえないと
すぐに夏休みが来てしまうので困ってしまいます。
また習い事がある日は学童は駄目なのですか？
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Name: 昨年まで学童
Date: 2009/06/01(月) 11:28
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Title: Re:学童保育
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確か、１週間のうち、週３回休みが続くと退会勧告があったと思います。
習い事の日でも早退できないので、習い事の日は学童休まなければなりません。
そうなると、登館日がすくなく、入れないですね。
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Name: NAI'A
Date: 2009/06/01(月) 15:29
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Title: Re:学童保育
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なるほど、やっぱり学童に入りたい子がたくさんいるから
どこかで線引きをされるんですね。
ユーフォーって言うのはどうなんでしょう？
内容がよくわからないですが、学童と同じ感じですか？
調和小学に通う予定です・・・
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Name: きく
Date: 2009/06/05(金) 14:23
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Title: Re:ユーフォー
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夏休み中もユーフォーやってますか？
最近パートを始めたもので。
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Name: 中学生の母
Date: 2009/06/07(日) 00:16
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Title: Re:ユーフォー
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子供が小学生のときは、夏休みなどの長期休暇中もお弁当持って行くことができました。
お弁当が痛まないように涼しいところに置いてくれたと思います。
ただ当時は今ほど学童の数がなかったため、やむを得ずユーフォーに行かせている状況のかたがいらしたということですので、きちんと確認をされたほうが良いと思います。
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Name: 悩む母
Date: 2009/05/25(月) 12:38
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Title: 友人関係
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小学6年生の娘の母です。実は娘の友人関係でどう対応して良いのかわからず、皆様ならどうされるか、あるいは先輩ママ様はどうされたかご意見を聞かせてください。
娘のクラスでは、いじめほどではないのですが、クラスで嫌われて無視をされているクラスメート1名がいます。
娘が言うには、何をするにも仲間はずれにされて、いつも一人でいるそうです。
その子とうちの娘はそれほど親しくなかったのですが、仲間はずれにされ可愛そうだからと積極的に声をかけ、一緒に遊ぶようになりました。それと時を同じくして、他の友達とあまり遊ばなくなりました。友達から断られるそうです。
おそらく、嫌われてること仲良くしたので、うちの娘もターゲットにされはじめたのかと思います。
卑怯かもしれませんが、娘には、あまりあの子と遊ぶと、同じようにまわりから嫌われるかも知れない。
あまり遊ばない方が良いのではないかと言いました。
ちょっと罪悪感を感じながら、娘がターゲットにされないためにはこの方法しかないのかと思いながらもどうするのが一番良いのかわからず、ここで書かせていただきました。
皆様ならどう対応されますか。
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Name: 府中のおばさん
Date: 2009/05/25(月) 14:45
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Title: Re:友人関係
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やさしいお嬢さんですね。拍手！
本人にまかせて、ほっとくのがいいと思います。
やさしくて賢いお嬢さんですから、きっと自分で解決できます！
お嬢さんに言ってしまったこと、心苦しいでしょうが、言い訳なんかせず、忘れたことにしましょう。
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Name: 考えた母
Date: 2009/05/25(月) 15:57
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Title: Re:友人関係
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それって、いじめと言うのではないでしょうか。
一人の子供が仲間はずれや無視をされているのですよね。
そのお子さんと遊ぶと、どうしてまわりからつまはじきにあうのでしょうか。
そして、どうして、そのお子さんは常にターゲットにされているのでしょうか。
その、今嫌われていてターゲットにされているお子さんは、どういう気持ちでいるのか次第で考えも変わります。担任の先生や、主任、校長先生などには話すことは出来ないのですか？
素敵な娘さんで、私だったら良くやったと褒めていると思います。
そして、間違ったことではなかったこと、何が本当に大事かを一緒に考えるかと思います。
残念ですが、ママ同士にもこういうことよくありますよね。
私の子供時代にもありましたが、誰かが何らかの形で手を差し伸べたし、先生もよくわかっていました。
世の中、強いもの勝ちでおかしいことばかりですよね。
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Name: 言わない
Date: 2009/05/25(月) 16:11
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Title: Re:友人関係
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静観します。何で嫌われていたのかわからないけど、ポツンとしていた子にとっては優しいお友達が出来た。
もしも。。。今まで娘さんも気になっていて勇気を出して話しかけてみたらとても気があった。こういう理由だとしても、あなたは友達やめなさいと言うのかな?
なんか色々なきっかけをつくっている感じがする。
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Name: 正直…
Date: 2009/05/25(月) 17:17
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Title: Re:友人関係
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主様が娘さんにおっしゃった言葉は、娘さんのいい部分、優しい心を伸ばすどころか失くさせてしまう言葉だと思います。娘さんのしたことはすごくすごく勇気がいる、優しいことだと思います。そんな娘さんの素晴らしい長所を、お母様が失くさせてしまっていいのでしょうか？
主様がしたことは、その子をいじめている他の子と同レベルだと思います。「あの子と遊ばない方がいいよ」なんて他のいじめてる子たちと同じような言葉をお母様に言われて、娘さんはすごくすごく悲しかったんじゃないでしょうか？
もし私の子が娘さんと同じようなことをしたら、私ならめちゃくちゃ褒めてあげます。結果ターゲットになったとしても、それがなんだっていうのでしょう？いじめっ子にお母様が加担してどうするのですか？いじめはしてはいけないこと、いじめてる子たちは間違っている、あなたのしたことは正しいと、娘さんに言ってあげてほしいです。
それとも主様は、娘さんが他の子たちと同じようにその子を仲間はずれにする側に回ればそれで満足なんでしょうか？安心なんでしょうか？
娘さんの素敵な心の芽をつまないであげてほしい…。
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Name: まぁ
Date: 2009/05/25(月) 18:04
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Title: Re:友人関係
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私自身が中学生の頃、娘さんと同じ様な立場になったことがあります。
無視という時点でいじめになります。
ある日学校に行くと「●ちゃんのことどう思う？キライ？」
明らかに「好きじゃない」という返答を求める問いかけでした。
やだなぁと思いながらも「好きでも嫌いでもないよ」と答えました。
私以外の人がその日から●ちゃんを無視するようになりました。
なので私はあえて●ちゃんと話すようにしていました。
それでも●ちゃんはそれまで仲良かった子がいなくなり辛そうでした。
私自身も無視まではされませんでしたが、なんとなぁく友達と距離を感じていました。私自身が距離をおいていたのかも？？
そのうち●ちゃんは登校拒否で学校にこなくなってしまいました。
私は毎日連絡帳を届けにその子の家に行きました。
他に持っていくと言う人がいなかったから…
学年が変わり、●ちゃんは学校に来るようになりましたが
心の傷は大人になった今でも残っているのではと思います。
私自身はいじめになるほど無視されたりはしませんでしたが、
自分の行動を間違っていたとは今でも思いません。
むしろあそこでいじめる側にまわっていたら…
嫌いでもないのに人に言われるがままに無視しなければいけなかったら、後悔したのではないかと思います。
確かに難しい問題ですし、解決策はなかなか無いのが現状だと思います。娘さんを信じて見守ってあげてはいかがでしょう。言ってあげるとすれば「よくがんばってるね。あなたの思うように行動しなさい。きっとそのお友達は嬉しいはず。でももし、あなた自身がいじめられたりして苦しくて辛くなったら必ずお母さんに話してね。助けてあげるから！」これでいいと思います。これまでの経緯をきちんとお母さんに相談してくれた娘さんです。大丈夫ですよ！
長くなり失礼しました。
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Name: とうぜん
Date: 2009/05/25(月) 20:45
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Title: Re:友人関係
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娘を誉める。
そうやって親が虐めを推奨するなんて信じられない。
自分の子供がその子の立場だったらどうするの？
誰も仲良くしてくれない所に、積極的に声を掛けてくれる子が現れた。
しかしその子が親から接触するなと言われたという事を耳にしたら？
そういう簡単な事も考えられませんか？
私がもしあなたの娘だったらあなたを間違いなく軽蔑します。
そしてその子と話をする事により子供が他の子から疎遠にされてしまうのであれば、子供の話はいつでも受け入れて聞く態勢を整える。
場合によっては子供には言わないで担任に現状報告をし、見守ってもらうことをお願いします。
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Name: みてみ
Date: 2009/05/25(月) 21:02
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Title: いじめを肯定してどうするよ
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私なら娘さんをほめるな。
そんな卑怯で姑息なことをする子なんてこっちから知らん顔してやれ！位い
ってやる。
でも、どんどんエスカレートするならはっきり先生に相談して、このようは
馬鹿げた事態を皆でしっかり話し合い、無くすようにしたらどうかと話す。
まぁ、これは担任の先生次第ってのもあるんだけどね…。
私もいじめられた（からかわれた）経典がありますが、こっちがおどおど、
びくびくするから面白がられるんですよね。
はっきりとした態度を取るようにして、不快な事ははっきり「そういう事を
されると傷つく。自分がされたらどう思う？」というようになったらなくなっ
たな。
とにかく、そのいじめられてる子と距離おけとか強いものにまかれろ的なこ
とは言わない。
発言者： わたし
私はお嬢さんの様な子でした、
昔も今も、集団で一人をのけ者にしたり
いじめる事が大嫌いです。
私もお嬢さんと同じ様な経験を沢山しました、
そしてそのいじめられている子が、私と凄く仲良くなれるかと言うと
そんな事もなかったです、そこが悲しいところなのですが、
いじめられる方にも理由がある訳です、
でもそれでも私は、ケンカは１対１でするもの
もしくは、大勢対大勢でするものと思っています、
卑怯な事だけは嫌いです。
私はおとなしい子でした、なのに上に書いた様な気持ちだけは
強く持っていました、その事でひとりぼっちになる事なんか
怖くなかったです、なぜか分かりますか？
家族がいたからです、父もやはり弱いものいじめが嫌いでした、
私は学校の様子を話したりはしませんでしたが、
父が弱いものいじめを許さない態度を何度も見て来ていました。
父はひとりぼっちになる事なんか恐れていませんでした。
だから、私はどんなにおとなしくても
とばっちりで友達が一時いなくなっても、
自分の子の気持ちは正しいと曲げずにやって来ました、
そして、おとなしかった私は、
中学生になった時、ものすごいパワーを持ちました、
みんなに、頼りになる、大好きと人気者になりました。
そこを狙っていた訳ではありませんが、
知らず知らす自分を鍛えていたのだと思います、
一人で充分ハッピーだ！と本当に思っていたのに
周りにはいつも友達が集まって来ました。
何が言いたかったかと言うと、お嬢さんの人生は
お嬢さんのものです、困ったと言われれば助け、
そうじゃないときは、自分の思うようにやってごらん
と言う態度で見守っては如何でしょうか？
答えは自分で出すものです、
余談ですが、私のこの事を態度で教えてくれた父は
去年の今頃癌で逝ってしまいました、
それでも私にたくさんの強い心を残してくれました、
そのおかげで私は、毎日楽しく過ごしています、
親とはそういうものなのだな、と思います。
発言者： 失言でしたね
心配な気持ちは分かりますが、失言でしたね。
親子問わず、主さんのような考えが多い中、すばらしい娘さんだと思います
。
娘さんのような子がいるから、その子も救われるのですよ。
昔は子供の数も多かったせいなのか、クラスに１人２人は必ずいたものです
。
さて、娘さん自身は今回のことをどう思っているのでしょう？
後悔しているのですか？
それとも、その子と遊べるしいいやって感じなのでしょうか？
私なら褒めますね。
そして、しばらく様子を見ると思います。
ターゲットにならないための予防的なことはできないのではないかしら？
ただ、お母さんはいつでもあなたのために動くよってことは言うと思います
。
担任にだって、校長にだって、苛めた子の親にだって。
だから、切羽詰る前に言いなさいとは伝えます。
どうしても心配なら、他の人も書いていますが担任にこういうことがあるの
で、少し注意してみてもらえますか？とお願いしては？
発言者： 親として
遊ぶなと言うのは不味かったかな？
それよりも今失くす物がなにも無いんだから
言いたい事をはっきりと言えと
言った方が良かったかも。
発言者： 親がこれじゃあ・・
せっかく娘さん、まっすぐないい子に育ってたのに親がその芽を摘むなんて・
・
こういう親がいるからいじめはなくならないんだろうなあ
私なら子供をまず褒めあなたは間違ったことをしてない、と伝え、しばらく
注意深く子供の様子を見るかな。
発言者： 隔世遺伝？
どうして、こういう親にこんな素敵な子が産まれるのでしょうか？
世界の不思議の一つですね。
ヒョウタンからコマ
トンビがタカを産む
昔から時々こういうことがあったのかもしれないですね。
ヌシさん、子供から学ばないとね。
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Name: みてみ
Date: 2009/05/25(月) 21:02
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Title: Re:いじめを肯定してどうするよ
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わたしは娘さんと同じようにいじめられている子を
無視したりできなかったので、
よく「○○ちゃんと話しをするならnanaも無視するから」って
クラスメイトに囲まれて言われていました。
でも本当に無視されたのはほんの数時間で、
必ずその日の午後には何人かが謝ってきました。
その理由はわたしが
「XXちゃんのこと嫌いでもないのに無視なんかできない。
もし、この中の誰かがいじめられていても
絶対にわたしは無視できないよ。
嫌ならわたしのこと無視してくれてもいいよ。」
って言っていたからです。
「自分がいじめられたら嫌だから、
そんなに嫌いなわけじゃないけど、
あの子を無視しておこう。」っていう感じで人を
無視する子のほうが実は多いと思うんですよね。
だから、そういう子に、何かあってもわたしだけは
絶対に無視したりしないよっていう意志表示をしたら
その中の何人かが「本当はいじめとか嫌だし、
自分ももうやめよう」って思って謝りに来てくれていました。
そうなると、他の子もいじめグループにいるのが
段々怖くなるみたいで、その日のうちにはリーダー格の子以外は
みんないじめをやめるっていうパターンがほとんどでした。
そして、そのあとはみんな自分は悪くないといいたいのか、
今度はリーダー格の子に「あなたが言い出したから」っていう感じで
悪口を言うようになって、最終的にリーダー格の子が謝りにきて、
いじめは終わっていました。
もしここで娘さんがことなかれ主義を選んだら、
誰がいじめの輪を断ち切れるのか？
娘さんの勇気ある行動を内心ではすごいなって思いながら見ている子もいる
はず。
そして娘さんも、もしその子を無視して他の友達と
仲良くできたとしても、罪悪感をずっと抱えて生きていくかもしれません。
それに言うこと聞かないなら無視するっていう友達と遊んでいて
楽しいのか、、。
娘さんはもう友達と遊ぶ本当の楽しさを
理解しているのかもしれないですよね。
でも、娘さんが一人でいるのも心配ですね。
きっとクラスのうちの何人かは娘さんよりの気持ちでいるのに
自分が無視されたら嫌だから他の人に流されているはず。
その無視されている子には何か無視される理由があるのでしょうか？
娘さんがここで無視されている子を同じように無視するほうが
お母さんは気が楽ですか？
でも長い目で見てみると、自分の意志をしっかりと持って
間違っていることにちゃんと向かい合えている娘さんには
その行動に見合ったお友達がちゃんとできると思います。
今は心配だと思うけどもう少し見守ることができないでしょうか？
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Name: 悩む母
Date: 2009/05/28(木) 11:21
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Title: Re:いじめを肯定してどうするよ
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皆様、暖かいご意見ありがとうございました。
子どももいじめのターゲットにされるのではと、自己保身ばかり考えていました。
皆様からのアドバイスを参考に、親が介入せず、見守ることにしました。
アドバイスありがとうございました。
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Name: 私も
Date: 2009/06/04(木) 22:39
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Title: Re:いじめを肯定してどうするよ
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私も高校時代、お嬢様と同じ様な経験がありました。
私自身はいじめのターゲットにはならなかったものの、友人は減りました。
だけど私はいじめられている子とずっと仲良くしました。
卒業式の日、いじめられている子から「あなたがいたお陰で救われた」と感謝されました。
きっと今、無視されている子からするとお嬢様は救いなのだと思います。
また、その様なお嬢様をもたれた事をお母様は誇りに思ってあげて下さい。
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Name: たいこ
Date: 2009/05/31(日) 04:00
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Title: 子供の和太鼓教室を探しています
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３〜５歳の子が通える和太鼓教室を探しています。
ネットで検索してみたもののでれも遠くて通うのが困難です…。
調布、三鷹、吉祥寺周辺で、子供の和太鼓の教室をご存知の方がもしいらっしゃいましたら、教えていただけるととても嬉しいです。
よろしくお願い致します。
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Name: はなこ
Date: 2009/06/01(月) 09:34
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Title: Re:子供の和太鼓教室を探しています
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深大寺児童館に太鼓サークルがあったと思います。
児童館サークルなので、小学生からかもしれません。
問い合わせをしてはいかがですか？
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Name: たいこ
Date: 2009/06/01(月) 17:21
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Title: Re:子供の和太鼓教室を探しています
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はなこさん、貴重な情報ありがとうございます！
すごーく嬉しいです！
さっそく問い合わせてみます。
本当にありがとうございました！
他にも、どこかご存知の方がもしいらっしゃったら、ぜひ教えてください。
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Name: 絵巫女
Date: 2009/06/01(月) 21:57
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Title: 2年生からなんです
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> 深大寺児童館に太鼓サークルがあったと思います。
ちょうど今、今年度の会員の募集してますが、
残念ながら、2年生からなんです。
2年生から6年生まで各10人、計50人。
たいこさんへの有力情報持ってなくて、申し訳ないのですが。
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Name: たいこ
Date: 2009/06/02(火) 03:26
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Title: Re:2年生からなんです
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絵巫女さん、コメントありがとうございます。
２年生からなんですね。今は残念ですが、数年後お世話になるのが楽しみになりました！貴重な情報ありがとうございます！
ちなみにサークルの雰囲気はどんな感じですか？
もしお時間があれば、教えていただけると嬉しいです。
今１件、有楽町の方で太鼓教室を見つけているのですが、小学生のレッスン時間が夜７時とか８時からで、実質通わせるのは厳しいかなぁと思っているので…。
よろしくお願いいたします。
他にも、情報持っている方がもしいらっしゃいましたら、教えていただけると嬉しいです。
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Name: 通りすがり
Date: 2009/06/02(火) 07:58
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Title: Re:子供の和太鼓教室を探しています
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中学生の母さん
トピ違いかと思いますが、和太鼓とユーフォー
ご確認をされた方が
横レスですみません
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Name: 絵巫女
Date: 2009/06/02(火) 16:27
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Title: 深大寺児童館和太鼓サークル
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> ちなみにサークルの雰囲気はどんな感じですか？
> もしお時間があれば、教えていただけると嬉しいです。
上記の募集内容は、学校で配られる「児童館だより」にあったものをそのまま書いたものです。活動時間など雰囲気わかることが書いてあるかな？と見てみたのですが、応募のためには児童館にある応募用紙を取りに行く必要もあるようで、詳細はわかりませんでした。（あ、現在募集中と書いてしまいましたが5/19で締め切られたようです、申し訳ない）
お近くにお住まいでしたら、深大寺児童館に直接行かれては如何でしょう？ この手のお知らせって多分青焼きかガリ版で、郵送資料請求、に応じてくれるかどうかちょっと不安。お知らせ手に取って館の方とお話すれば、いろいろわかると思います。
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Name: 中学生の母
Date: 2009/06/03(水) 00:37
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Title: Re:深大寺児童館和太鼓サークル
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通りすがりさん、たいこさん、
大変失礼致しました。
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Name: たいこ
Date: 2009/06/03(水) 10:48
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Title: Re:深大寺児童館和太鼓サークル
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絵巫女さん、お忙しい中、丁寧なコメントありがとうございます！
とても参考になりました。
そうですね。深大寺児童館まではウチから自転車で20分くらいの距離で、まだ行ったことがないのですが、今度下の子を連れて、乳幼児広場に１度行ってみようと思います。
本当にありがとうございました！
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Name: たいこ
Date: 2009/06/04(木) 20:30
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Title: Re:無題
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だいこんおろしさん、貴重な情報ありがとうございます！！
もうコメントはつかないかなぁ…と諦めかけていたので、とても嬉しいです。調布市には３つも和太鼓団体があるんですね！初めて知りました！
稲城市の情報もありがとうございます！
跳鼓舞さんのアドレスも感謝感謝です！
近々さっそく、教えて下さった各団体に問い合わせてみようと思います。
本当にありがとうございました！
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Name: ボーロ
Date: 2009/06/02(火) 20:14
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Title: 子供のテニス教室
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調布市、調布市近郊でテニスを教えてくれるところを探しています。
子供は小学生３年生です。何でも良いので教えていただきたいと思います。
大人のサークルなどで子供も習えたり、サークルでやっているものもありましたらお願いいたします。
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Name: たまがわ
Date: 2009/06/03(水) 14:47
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Title: Re:子供のテニス教室
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今週土曜日 6/6 10時から 多摩川小学校体育館でミニテニスの体験がありますよ♪ 親子でもできるみたいなので一度行かれてみてはいかがでしょう。 それと京王テニスクラブや東宝テニスクラブもあります。どちらも体験できるので全部行ってみるのもいいかもしれません。息子が体験に行ったとき、京王は生徒さんが多く、東宝は少人数で、どちらも丁寧に教えてくださいました。お子様に合うスクールがみつかるといいですね。
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Name: たまひろい
Date: 2009/06/04(木) 01:31
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Title: Re:子供のテニス教室
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とりあえず体験したくて、かつ急がないんだったら、市がやってるニキシマジュニアテニスに応募されたら如何ですか？
７回で3500円なので、安いですよ。
持っていない子にはラケットも貸してくれます。
次は８月募集で、秋に開講のようです。
調布市体育協会のＨＰで情報が見られると思いますよ。
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Name: はーちゃん
Date: 2009/05/28(木) 17:39
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Title: 一時保育
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２歳の息子に一時保育を経験させてみようかと思うんですが、オススメの場所とかありますか？
仙川とつつじヶ丘の間に住んでいます。
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Name: まむ
Date: 2009/05/31(日) 10:54
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Title: Re:一時保育
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レスがなかなかないようですので、少ない知識ですが。
単に親と離れる経験をさせたいだけなのであれば国領のすこやかがいいのではないでしょうか。理由問わずで預かってもらえます。基本的に職員と子供マンツーで見てもらえます。
集団生活を経験させたい（もしくは保育園の様子を知りたい）のであれば保育園の一時保育がよいのかもしれません。認可保育園の一時保育は理由が必要（仕事や冠婚葬祭等）だった気がします。認証に関しては各園での判断になるのかな？
他に知っているのはピノッキオ（シルバー人材センターの保育です）とサドバミンゴですが利用した事などがないので詳しくはわかりません。すみません。興味がおありでしたらネット検索してみてください。
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Name: ふたりめ妊娠中ママ
Date: 2009/05/28(木) 11:54
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Title: ボールを当てられてしまいました
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幼稚園のお迎え時のことなのですが、バス待ちの園児や
習い事のある園児さんがいつもたくさん遊んでいます。
それはいいのですが、ボールも出しっ放しなので
年中さんや年長さんがかなり自由奔放にいろんな方向から
蹴ったり、なげたりしていて、こわいな〜と思っていたところ
先日、至近距離で思い切りボールを当てられてしまいました。
思い切りといっても幼稚園児ですし、当たったのも足の付け根なのですが
妊娠5ヶ月目ということもあり少し驚いて、うずくまってしまいました。
ボールを当てた園児はしばらく心配そうに遠目に見ていましたが
そのうちどこかに消えてしまいました。
（名前くらいはチェックしたかったのですが…）
こういう時ってその園児を呼び止めて注意したほうがよかったのでしょうか
それともおおげさにはしないほうがいいのでしょうか。
また、こういうことがありましたと先生に報告を
するのってどうなのでしょうか…。
よろしければ、みなさまの意見をおきかせください。
よろしくお願いいたします。
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Name: 元園児ママ
Date: 2009/05/28(木) 14:09
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Title: Re:ボールを当てられてしまいました
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園児と保護者が大勢集まる「お迎え時」は、ごった返していて危険も多いですよね。
ボール遊びでなくても、子どもは突進してきますし、前を見ないで走ってきますし、
妊娠中や、新生児を連れた方など特に、怖い目に遭いますよね。
私も妊娠中はよくよその子にお腹を叩かれたり、突撃されたりしました。（その都度注意しましたが）
下の子を載せたベビーカーを倒されたこともあります。
ただ環境上、現実問題として「静かにしろ」「じっとしてろ」「おそるおそる歩け」は
いくら強要しても実行には限界があるのではと思います。
自分が十分気をつけることが、まず第一でしょうね。
＞ボールを当てた園児はしばらく心配そうに遠目に見ていましたが
そのうちどこかに消えてしまいました。
＞こういう時ってその園児を呼び止めて注意したほうがよかったのでしょうか
まあ子どもとしては普通の反応かと思います。
「痛いよ！ 人がたくさんいるところでは、ボールを投げたりしないでね」とその場で教えても良かったですし、「人に当ててしまったら、ごめんねって言おうね」でも良かったですし、「お母さんどこ？」と尋ねて、その母親に「このようなことがありましたので、注意してもらえませんか」でも良かったのではと思います。
＞それともおおげさにはしないほうがいいのでしょうか。
そりゃおおげさにしないほうがいいでしょうけど、主さんは、わざわざスレ立てするほど、もやもやしているのでしょう？
だったら、うじうじするよりはその時スパッと言っちゃったほうが良かったのではないですか。
子どもにとっても良い教育の機会になりますよ。
それに主さんは、今後その子のお母さんを見つけたら、ちょっとわだかまりあるでしょう？
でも、向こうにしてみれば、勝手にわだかまられても知らない話ですよ。
その場で言ってくれれば、謝ったのに…って思うかも知れないじゃないですか。
＞こういうことがありましたと先生に報告をするのってどうなのでしょうか…。
それもよろしいんじゃないでしょうか。
危険防止の案を何か考えてくださるかも知れませんし、子供たちにボール遊びのマナーを教えてくださるかもしれませんしね。
園内で起きた危険については、早めに報告しておくほうがいいでしょう。
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Name: ふたりめ妊娠中ママ
Date: 2009/05/28(木) 15:05
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Title: Re:ボールを当てられてしまいました
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早速、ありがとうございます。
知らないお子さんだとどうも躊躇してしまって…
すぐにでも声をかけて注意すればよかったです。
以前、息子が遊具から突き落とされたことがあり（別の園児です）
そのときその園児をその場で注意したのですが
あとあとまで、感情的に怒ってしまったのではないか
くどくどと言い過ぎたのではないか、
ちゃんと理解してくれたのだろうかとか
しばらく引きずっていたこともあり
なんとなく今回「スパッ」と言えませんでした。
＞「静かにしろ」「じっとしてろ」「おそるおそる歩け」
ここまでは言いませんが、無防備な人に向かっていきなり
ボールを蹴るのはよくないですよね、遊びにもルールがあるって事を
わかってもらうには、やはりその場でいうべきでした。
これからはちゃんと言うようにします！
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Name: それは…
Date: 2009/05/29(金) 00:25
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Title: Re:ボールを当てられてしまいました
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降園時の園内での出来事なのですよね？
そのような時間に ボールが出しっぱなしであったり、それで園児が遊んでいたり、いったい 園の先生方は どう考えているのでしょう？
実際 危険な事につながるような事が起こったわけですから、園側に一言 申し入れたほうが良いと 私は思います。
私の子供の通う園では、降園後は先生方の目が行き届かないので、園庭の遊具は使用禁止になっていますよ(バス待ちの子は中で遊んでいます)。
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Name: あめあめ
Date: 2009/05/29(金) 09:40
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Title: Re:ボールを当てられてしまいました
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難しく考えすぎなのではないでしょうか？
もし、ボールをぶつけたのがふたりめ妊娠中のママさんのお子さんだったとしたら、どんな反応をしましたか？
よそのお子さんだったとしても、自分の子どもを叱るときと同じ反応でよかったと思います。
私でしたら、その場で、
「ぶつかって痛かったよ。ボールは人がいないところで遊ぼうね。」
と、怒るのではなく、その子に向ってしっかり言っちゃいますよ。
それと、妊娠中というのがわからない子もいるので、
「お腹に赤ちゃんがいるんだ。お腹に赤ちゃんがいる人には気をつけないと、赤ちゃんビックリしちゃうのよ。」
とも、教えてあげます。
先生に報告って、どんな内容でするのでしょう？
降園後に園児がボール遊びをしていて、ボールがぶつかって危なかった。
と言うと、イコール“ボール遊びはしないで”と言っていることと同じになっちゃうような気がします。
園に言う場合は難しいですね。
危ないことが起きるのを防ぐためにさせないのではなく、危ないことが起こることもあるから、そうならないように指導していくのが子どもなためになるんじゃないかな。
とにかく、大事に至らなくてよかったですね。
赤ちゃん、楽しみですね＾＾
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Name: スリーママ
Date: 2009/05/31(日) 00:08
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Title: Re:ボールを当てられてしまいました
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皆さんの意見を拝見しながら考えたのですが、
その園児はわざと当てようとしたのでしょうか？
わざとであれば問題はあると思いますので、
園に相談したほうがよいと思います。
しかし、たまたま当たってしまった場合は
過剰に反応するのはいかがかと思います。
妊娠されていることで、何かあっては困りますし
ヒヤヒヤしてしまうことも分かります。
ただ、その園児は妊婦さんという認識は無いと思いますし、
子どもにとって園庭は自分の遊び場なので、
普段と同じように遊んでいるだけだったのでは…と思います。
ですから、「妊婦さんが通るのだから気を付けなさい」は
通用しないのではないのでしょうか？
私も3人目がお腹にいた時に同じような環境に出会いましたが、
子どもたちにはのびのびと遊んでほしいという気持ちがあったので、
飛んでくるボールに当たる前に、避けたり、キャッチしたりと
全身神経を集中させながら、お腹をかばっていました。
私が申し上げたいのは、幼稚園は子どもの場所だということ。
文章を読むとボールを当てた園児を犯人扱いしているようで、
複雑な気持ちになりました。
心配そうに遠目に見ていたのであれば、園児にとっては
「どうしよう…」と不安になったことと思います。
謝るという勇気がでなかったのではないかな。
その時に「大丈夫だよ。でも今度から気をつけようね」の
言葉があれば、謝ることも出来たでしょうし、
どんなに安心したことでしょう。
逆にその園児に同情してしまう気持ちになってしまいました。
私の意見は偏っているかもしれませんが、
子を持つ親として、自分の子も園のお友達も
同じように接することが大切なのではないかと考えております。
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Name: みかん
Date: 2009/05/25(月) 19:43
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Title: まだ遊んでます
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近所の子供たち（園児から小学校中学年まで）暗くなってもかまわず大声で外で遊んでいます。今も遊んでる・・・・煩いし。
夏には８時すぎまで。
お母さん達も決して悪い人ではないのに
この件に関しては、どうしてこんなに無関心・無頓着なんだろう。
もちろんわが子も遊びたくて仕方ないのに、我が家は我慢させている状態。
ストレスたまります。
近所付き合いもあるし、苦情はいえないし。
どなたか良い対処法を教えてください。
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Name: 仕方ない
Date: 2009/05/25(月) 21:05
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Title: Re:まだ遊んでます
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うちはうち、よそはよそと言い聞かせるしかないよ。
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Name: きなり
Date: 2009/05/26(火) 23:01
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Title: Re:まだ遊んでます
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夜遅くまで、遊ぶからこそ、ストレスが発散されて、
毎日気持ちよく、過ごせるんです。
法律違反でなければ、基本的にＯＫです。
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Name: りんご
Date: 2009/05/26(火) 23:53
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Title: Re:まだ遊んでます
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どの程度のご近所なのかわかりませんが、どうしても我が家だけということならば、郷に入ったら郷に従えで、一緒に遊ばせるのも手ですよね。
時を見計らって、遊ぶのを辞めるとか。様子見ですね。
やることがあるならば、それをやってから遊びなさいはどうですか。
高学年になれば、遊びも変わるし次第に遊ばなくなるんじゃないですか。
時間が解決するかもしれません。
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Name: ごま
Date: 2009/05/27(水) 09:46
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Title: Re:まだ遊んでます
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「我が家の時間」を、けろっと徹底していれば、
子どももそんなものだと思うのでは。
お母さんが、良くも悪くも他の家の習慣？に気を取られると、
子どもも余計気になるかも。
個人的には、日常日が落ちてからも子どもを外で遊ばせるなんて
考えられません。
私は、他の子が遊んでいても我が家時間で家に入れてますし、逆にその時間はお風呂終わってる家庭もあります。（うちではさすがにそれは無理。）家庭それぞれですね。
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Name: オレンジ
Date: 2009/05/28(木) 10:22
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Title: Re:まだ遊んでます
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子どもが遊んでいる状況ですが、その公園には保護者がいますか？
1人でも保護者がいればちょっと文句は言いづらいし、だめとも言えないですね。
子どもだけで遊んでるなら、常識で考えれば、外で遊ぶのは日没まででしょう。
お子様には、日没以降も遊ぶことの危険性を教え、我慢させるべきです。それも躾のうちですよ。
もし、子どもだけで8時過ぎまで遊んでいるなら、学校側に相談し、学校から各家庭に注意をしてもらう事も可能です。
お住まいの環境がわかりませんが、大きいマンションや団地に併設された公園ならば、管理組合を通じて注意をしてもらうことも可能ではないでしょうか。
よそはよそ。ですよ。
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Name: みかん
Date: 2009/05/28(木) 17:15
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Title: Re:まだ遊んでます
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みなさま、ご意見・ご助言いただきましてありがとうございます。
ほとんどの方が同意見で安心しました。
遊んでいるのは家の前の路地です。住宅街で車もほとんど
通りません。親はほとんど出ていません。
我が家も習い事もなく時間のある日は一緒に遊ばせていますが、
ある程度時間を決めて呼び戻している感じです。
子供としては、なんでうちだけ・・・と思っているようですが
根気よく説得しています。我が家のルールだからと。
あまりにも遅いのが続いていたので「夕飯遅いと大変じゃないの？」と聞いた事があるのですが「なかなか戻ってこないので先に済ませてしまうのよ」とご近所さんはおっしゃいました。
ご飯くらい家族みんなで食べようよ・・・
少なくとも暗くなったらお家にはいろうよ・・・
と思ってもなかなか言えませんよね。
子供たちが中学生になるくらいまで続きそうですね。
我が家は我が家で貫きます。
ありがとうございました。
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