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Name: やめよう
Date: 2015/10/02(金) 08:13
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Title: 組体操での人間ピラミッド
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他の地域ですが、この秋の運動会で、組体操の人間ピラミッドで重傷を負った生徒がいます。
過去にも、運動が得意な子が好きな運動をすることができなくなり一生治らない障害を負う事故や、さらには、死亡例もあるとか。
調布の小学校も高学年は組体操をする学校が多く、人間ピラミッドも高さのあるものに挑戦するところも多いようです。
今まで大切に育ててきた子どもを一瞬で障害を持つ子にしてしまうさらには失ってしまう可能性のある高さのある人間ピラミッドは、やめたほうがいいように思います。
危険を承知で挑戦をするほど教育的意味があるものなのでしょうか。
皆さまはどう思っていますか？
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Name: 組体操がありません
Date: 2015/10/02(金) 12:25
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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子供の小学校は運動会で組体操がありません。
高学年は伝統的な踊りを披露しました。
組体操世代なので何故この学校は組体操が無いのだろう？と
ちょっと不満でしたが…（私自身本番で怪我もしましたけど）
上級生が師匠になり下級生は弟子と、師弟関係が生まれ
組体操程の華やかさは有りませんでしたが
5年生と6年生が協力し合って「踊りを完成させた」達成感が有りました。
実際弟子が師匠になり
卒業した元師匠が元弟子の運動会を見に来たりと良好な関係です。
ちなみに調布市の学校です。
組体操にこだわらずともと、個人的には思います。
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Name: 組体操がありません
Date: 2015/10/02(金) 14:29
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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連投失礼します。
保護者の要望が多かったのか現在は4年生が組体操を行っています。
↑は上の子の数年前の時代です。
しかし無理の無い体制の、簡略的な形です。5段だったかな？
報道されている、事故の有った組み体操は10段でしたね。
校長は伝統が有るので終わらせたくない、と答えてましたが。
重症の子も出したのに随分呑気だな、と感じました。
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Name: なかったです
Date: 2015/10/02(金) 14:47
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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私の小学生の時はなかったです。
子供が小学生になって初めて組体操というものを知りました。
周りはみんな小学校の運動会と言えば組体操があるものだと思っているらしいのですが、私は全くそういう認識がないので、なんでやらなきゃいけないのかさっぱりわかりません。
組体操って危険な上に色味がないので見ていてつまらないし旗体操の方が危険も無く色とりどりできれいです。
達成感とか団結心とかも旗体操で得られると思うのですが…。
子どもが高学年になる前になくなってほしいなぁと思っています。
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Name: やや
Date: 2015/10/02(金) 21:38
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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否定的意見ばかりなので。
私は組体操、賛成派です。
うちの学校では六年生で毎年あります。
五段までの組体操で、十分に見ごたえがあり、
毎年、私はうちの子供たちの年でなくても感動して泣いてます。
「責任感」「連体感」を子供たちが体で実感できるのは
素敵なことだな、と思っています。
学校や教師の見栄で高さを追い求めるのは違うと思いますが、
子供たちに思い出に残したい、達成感を感じさせたい
という先生方の想いを感じる組体操であれば
続けて欲しいと思います。
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Name: 調布在住
Date: 2015/10/03(土) 07:27
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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確かに、組体操必要かな…？
実際、組体操を見て感動するし、子供達の教育にも素晴らしい事だと思うけど、体育レベルの先生と生徒が危険を伴う組体操をやるのは如何なものかな？と少し疑問に感じるかも。
生徒全員が集中し、先生の話をキチンと聞いて行動出来れば良いが、特にピラミッド等人数が多くなるものは1人でもふざけたりするととても危険なものだなと思います。
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Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/03(土) 13:49
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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先生方が最下段の中心に入っていただいた上でなされば良いのでは・・・
残念なことですが、危険を認識できない教員の方もいらっしゃいますので・・・
何かあっても、教師個人に賠償責任は生じないようですしね。
個人的には、テレビ番組でもあるまいしわざわざ危なくて辛い思いをさせて感動とかいわれても理解に苦しみます。
どうしてもやらせたいのであれば、せめて安全の配慮を怠らないでいただきたいです。
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Name: S
Date: 2015/10/04(日) 07:58
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> 私は組体操、賛成派です。
賛成とか、反対とか、そういう問題じゃないと思います。どうやって安全を確保するか、ということですよね。ややさんも、組体操に賛成されるのは、「安全が担保されるならば」という条件付きではないですか？
ポイントは、怪我のリスクの少ない（ゼロとは言いません。徒競走だってケガのリスクはありますから）組体操とはどんなものなのか、そして児童の安全と、今まで求められてきた達成感やら感動やらというものは両立しうるのか、ということなのではないでしょうか。
達成感や感動というものは困難を乗り越える時に発生するもので、組体操における「困難度」とは「危険度」と隣り合わせなのだと思います。なので、私は安全と感動の両立は難しいかな、と思います。その達成感、感動は他の競技で追求して欲しいです。
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Name: ニチ
Date: 2015/10/04(日) 10:47
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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組体操で、達成感・団結心・感動を得るためには危険な高さの人間ピラミッドを伴うということ？
他の演技で同じような、危険なく達成感・団結心・感動を得ることができるなら、他の演技にしてもいいのに続いているということ？
春の運動会だと準備期間が短く、なんとなく、前年度と同じものを続けているほうが先生方が楽という事情があるのかな。
保護者の要望が多かったと書かれている方がいましたが、保護者の方々は本当に危険性が分かっていて要望したのかしら。
組体操、やめて欲しいですが、誰に言えばいいの？
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Name: あーめん
Date: 2015/10/04(日) 13:53
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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極端な高さで事故を起こした例をみて、
ほら見たことか、というのはどうかなあ。
騎馬戦も棒倒しもなくなっていったよなあ。
そのうち体育でも、危険だから跳び箱もマットもなくなるのか。
プールの授業もなくなったりして。
組体操は6年が卒業記念にお手本演技でやるのはまだわかるけど、
ダンスやるのは意味わかんないよ。
私はダンスが死ぬほど大嫌いだから、
よっぽど集団で見世物的にダンスとかよさこいとかソーランとかやらされる方が精神的虐待だとおもう。
あれほんとにやめてほしい。リズム感って頑張ってなんとかなるもんじゃないんだよ。
親や知らない人の前で恥ずかしすぎる。
未だにトラウマだよ。
だいたいダンスって何でどの学年もだいたいやるの？
各学年かけっこと
全学年の大玉送りとリレーと玉入れと綱引きと
あとはなんか点数のつく走る競技でいいじゃない。
点数つかないのに踊らされる意味がわかんないよ。
まだ全学年組体操のほうがいいよ。
…なんてことはわざわざ学校に言わないけどね。
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Name: そもそも
Date: 2015/10/04(日) 14:43
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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運動会自体やめればいいんだよ。
足だけ早い馬鹿が勇姿見せるためのくだらない祭りなんだからさ。
よっぽど学芸会や研究発表会代わりにやったほうがいいよ。
そうすれば危ないこともないからキケンガー！モンペもわかないし。
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Name: 組体操がありません
Date: 2015/10/04(日) 16:19
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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ニチさんへ
たまたまPTA役員をやっていて副校長先生とお話をする機会が有った時
組体操は「保護者の要望が多かった」から実施したと、言ってました。
（うちの学校では。）
自分も含め組体操世代の親が多く思い入れが有るのでしょうか？
しかし何で運動会自体春に行なう様になったのでしょうね。
クラス替え、新学期で子供達も精神的に落ち着かないと思うのですが…
以前の様に秋に戻して欲しいですね。
まあ運動会を廃止するのは厳しいかと。
音痴は合唱祭、絵が苦手な子は作品展を止めて欲しいとそれぞれの
要望を聞いていたらキリがないですから。
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Name: モンペ怖
Date: 2015/10/04(日) 16:33
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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ほんとにキリないよ
アレヤダコレヤダって言って
親が口出ししすぎだよ
そういう親に限ってPTA役員とかからは逃げるんだよ
役員やって先生たちの苦労とか真意がわかると
余計な文句はつけなくなるもんだよ
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Name: それは違う
Date: 2015/10/04(日) 20:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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組体操の人間ピラミッドは、補助に入った先生が重傷を負うこともありましたよね。
役員はやったことありますが、先生方の中には、変えたいと思っているけど言い出せる雰囲気ではないということもあるようですよ。
人間ピラミッドについては、自分の子がどういうタイプであれ、どんなに注意していても一人の一瞬の気の緩みで大きな事故が起きることがあるのですから、やめる潮時だと思いますけどね。
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Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/04(日) 21:27
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> ほんとにキリないよ
> アレヤダコレヤダって言って
> 親が口出ししすぎだよ
> そういう親に限ってPTA役員とかからは逃げるんだよ
> 役員やって先生たちの苦労とか真意がわかると
> 余計な文句はつけなくなるもんだよ
教員の苦労と真意と、子どもの安全、どちらが大切なのでしょうか？
PTA役員をやらないと、子どもたちを危険から守ってはいけないのでしょうか？
そもそも、自分が決めた目標でもないのに達成感と言われましても、首をかしげずにはいられません。
今までのアクシデントをきちんと分析し、対策をとった上で行っていたにもかかわらずに起こった事故なのでしょうか？
PTAは、このような事故が起こらぬように注意喚起を行うべきではないのでしょうか？
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Name: あのさ
Date: 2015/10/05(月) 07:31
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> > ほんとにキリないよ
> > アレヤダコレヤダって言って
> > 親が口出ししすぎだよ
> > そういう親に限ってPTA役員とかからは逃げるんだよ
> > 役員やって先生たちの苦労とか真意がわかると
> > 余計な文句はつけなくなるもんだよ
>
> 教員の苦労と真意と、子どもの安全、どちらが大切なのでしょうか？
> PTA役員をやらないと、子どもたちを危険から守ってはいけないのでしょうか？
> そもそも、自分が決めた目標でもないのに達成感と言われましても、首をかしげずにはいられません。
>
> 今までのアクシデントをきちんと分析し、対策をとった上で行っていたにもかかわらずに起こった事故なのでしょうか？
>
> PTAは、このような事故が起こらぬように注意喚起を行うべきではないのでしょうか？
練習みたことある？？？
どれだけ真剣にやってるか、
ふざけてる子に教師がどんな態度か、ちゃんと見てる？？
こういうとりあえずいちゃもんつける親が多いことに危機を感じる。
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Name: やめよう
Date: 2015/10/05(月) 08:33
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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一丸となって一生懸命にやった末に事故が起こることが残念なのではないでしょうか。
どんなに練習し当日注意していたとしても事故が起きるのでしたら安全な同じような達成感などを得ることができる他の演技にしてもいいでしょう。
組体操の高さのある人間ピラミッドにこだわるのはなぜなのでしょう？
子どもに障害を負わせてからでは遅いと思います。
すくすくとおおらかに育った子どもたちの誰かが一生の傷を負うかもしれない演技を続けることに対して意見を言うことは極めて建設的なことだと思います。
物言う親全てがモンスターペアレンツではないですし、学校側もその点は分かっていると思います。
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Name: S
Date: 2015/10/05(月) 11:44
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> 物言う親全てがモンスターペアレンツではないですし、学校側もその点は分かっていると思います。
その通りだと思います。先生の中にも、昨今モンペモンペと言い過ぎて、保護者が建設的な意見を言いづらくなっている事を懸念する方、同僚が保護者との対話をモンペと切り捨てていることを嘆く方もいらっしゃいますよ。
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Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/05(月) 13:07
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> 練習みたことある？？？
> どれだけ真剣にやってるか、
> ふざけてる子に教師がどんな態度か、ちゃんと見てる？？
> こういうとりあえずいちゃもんつける親が多いことに危機を感じる。
モンペ怖さんとあのささんは同じ方ですか？
人それぞれ色々な考え方があると思いますので、あのささんのお考えを教えて下さい。
・組み体操による事故はおこらないとお考えなのですか、それとも、おきてしまっても仕方がないとお考えなのですか？
・あのささんは、どのくらいの練習風景をご覧になったのですか？
ご自分のお子さんだけですか、それとも、あちこち行かれてご覧になっているのですか？
もしかしたら、教員をされていて、今までたくさん関わっていらしたのですか？
・もしもご自分のお子さんが今回の事故で怪我をした立場であった場合、やはり「仕方がない」とお考えになるのでしょうか？ご自分のお子さんに後遺症が残ってしまったと仮定してお考え下さい。
人それぞれ、考え方があると思います。あのささんとお考えの違う「いちゃもんをつける保護者」にあのささんの経験やお考えをしっかりとお伝えしてはいかがでしょうか？
もしかしたら、私も考え方をあらためるかもしれません。
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Name: あのさ
Date: 2015/10/05(月) 17:46
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> > 練習みたことある？？？
> > どれだけ真剣にやってるか、
> > ふざけてる子に教師がどんな態度か、ちゃんと見てる？？
> > こういうとりあえずいちゃもんつける親が多いことに危機を感じる。
>
> モンペ怖さんとあのささんは同じ方ですか？
> 人それぞれ色々な考え方があると思いますので、あのささんのお考えを教えて下さい。
>
> ・組み体操による事故はおこらないとお考えなのですか、それとも、おきてしまっても仕方がないとお考えなのですか？
>
> ・あのささんは、どのくらいの練習風景をご覧になったのですか？
> ご自分のお子さんだけですか、それとも、あちこち行かれてご覧になっているのですか？
> もしかしたら、教員をされていて、今までたくさん関わっていらしたのですか？
>
> ・もしもご自分のお子さんが今回の事故で怪我をした立場であった場合、やはり「仕方がない」とお考えになるのでしょうか？ご自分のお子さんに後遺症が残ってしまったと仮定してお考え下さい。
>
> 人それぞれ、考え方があると思います。あのささんとお考えの違う「いちゃもんをつける保護者」にあのささんの経験やお考えをしっかりとお伝えしてはいかがでしょうか？
>
> もしかしたら、私も考え方をあらためるかもしれません。
>
え？そんなに丁寧にお伝えしなきゃだめ？？？？
細かく個人情報さらして書けと？
ただ正直な気持ち書いただけなんですけど。
報道に影響されてこうやってすぐ騒ぐの気持ち悪いなあって。
うちはとある事情で運動会の指導についてよくわかってるから
余計思うのもあり。
ちなみに学校で起こった事故での後遺症が怖いとか言い始めたら
学校行かせられないと思う。
よっぽど登下校の事故と誘拐の方が可能性高い。
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Name: パパ
Date: 2015/10/05(月) 18:17
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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多分ですが、
「危険なら止めよう」という思考の人と
「危険がないように行おう」という思考の人がいると
平行線なんだと思いますよ。
余裕のない社会になってきたせいか
白黒つけたい人が多く、何事も前者の風潮に兎角傾いていますね。
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Name: そうかな？
Date: 2015/10/05(月) 18:49
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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パパ様、皆さん、危険がないようにできないのならやめましょうよと言われているように思います。
そして、現在の立体型人間ピラミッドの場合、外側でどんなに先生方が待機していても、一番危険な2段目中央の子の補助にはならないので、危険がないようにするのはほとんど無理なのです。
一番目立たない子が一番危険っていうことです。
4段までと制限を付けて続けても構わないと思いますが、児童を煽るのは簡単ですから、煽る教師がいればまた元の木阿弥になりかねないと危惧します。
あのさ様、質問には個人情報をさらさず回答可能だと思います。
報道にのせられているのではなく、やめる潮時でしょうということです。それに、論点をすり替えないでくださいな。
小学校で様々な不可抗力の事故はあるでしょうが、あえて「リスクが高く」「学校指導要綱に記載のない」ことをすることは無いでしょうという話をしているのです。
人間ピラミッドは成長期の児童の背骨に与えてもよい負荷を超えており、根性論で考えるのではなく理系的思考をすれば明白な危険がある行為です。
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Name: S
Date: 2015/10/05(月) 19:15
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> 「危険なら止めよう」という思考の人と
> 「危険がないように行おう」という思考の人がいると
この両者は、矛盾しないと思いますよ。「危険なら止めよう」という人は危険が排除されれば納得するでしょうし、「危険がないように行おう」という人も、危険が排除できなければ「止めよう」と言うでしょう？平行線になるのは「多少の危険には目をつぶろう」という人がいるからでしょう。
「あのさ」さんが報道が出てからって、、、と書いておられますが、少なくとも私は数年前から一貫して、行きすぎたピラミッドには懸念を持っていましたよ。そして危険なのはピラミッドだけではないです。私が見た組体操の演技の中で、万が一にも失敗したらどうなるの？と心配になる技はいくつかありました。脊椎損傷とか後頭部強打とか。運動会の感想を書くアンケートに、具体的な技を挙げながらどんな危険が予想されるのかを学校側に伝えたところ、多分、私ひとりの意見だけではないとは思いますが、翌年にはかなり安全度の増した構成になっていて、いずれ我が子が組体操をする学年になる保護者のひとりとして、とてもほっとしました。
市内のある小学校で、６年生が超巨大ピラミッドを作って、観客が固唾を飲んで見守るのが恒例だと聞いた時には寒気がしました。その小学校、学区が違うので今もまだ続けているのかは私は知らないのですが、方針を転換してくれていることを願うばかりです。
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Name: どうしてもやりたいのであれば
Date: 2015/10/06(火) 00:16
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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あのささんはただ正直なお気持ちを書いただけなのですよね。
そのお気持ちになる根拠をお話いただければ少しは理解できるかもと思っただけです。
ですからだめではないですよ。
あのささんのように運動会の指導についてよくわかってる方の認識をお聞きして、さらに危険であるという思いが強くなりました。
他の方もおっしゃっているように、
「やるなら安全に、安全にできないのであればやらない」
ということだと思います。
安全と危険の線引は難しい事だとは思いますが、絶対にきちんと考えていかなくてはならないことだと思います。
今回、事故があった学校の校長は「人間ピラミッドはやらなくてはいけない」という思い込みが強くあったのではないかと思います。（過去の事故を軽視した事は、校長として失格だとは思います。）
ですから、周りの全ての人々が危険について校長に伝えるべきであったと思います。
過去にあった数々の事故の症例をしっかりと検討し、人間ピラミッドを行うことの必要性を考慮してから、運動会の内容を決めることは、学校側の最低限の注意義務であると考えられます。
校長も教員も保護者も生徒も、思い込みを意識して捨てるようにし自分の頭でよく考えることが、足りなかったのではないかと思います。
成功率と失敗した時の状況を合わせて考える人がいなかったのかしら・・・
運悪く頭部や椎体や腹部に、10段ピラミッドの衝撃が加わったらどうなるかなんて考えるまでもありませんよね・・・
ということで、やめようさん、
私には組み体操の必要性はよくわかりませんが、やりたい方々の気持ちも考慮して、内容を検討すべきであると思います。
ちなみに、私個人としては、「人間ピラミッドの映像を海外の方が見たら北朝鮮と間違えられてしまうのでは」と思ってしまいます。
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Name: やめよう
Date: 2015/10/07(水) 08:52
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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皆さま、意見を寄せてくださいまして、ありがとうございます。
組体操をつづけたい方の「どうしてつづけたいのか」を伺いたいですが、やめたい方の意見が強くて書けなくなってしまったでしょうか。
でも、匿名掲示板ですから、どなたか伺わせてくださいませんか。
なお、子どもが一生懸命練習し先生も熱心に指導してくれているという理由は、他の演技になっても、同じだと思います。
また、代替の演技として、伝統の踊りをやる学校があることと、旗体操（フラッグパフォーマンス？）が出ていましたが、高学年だと他にどのようなものがあるのでしょうか。
二人三脚の学年全員版などは変ですか？
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Name: ８
Date: 2015/10/11(日) 17:57
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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> 組体操をつづけたい方の「どうしてつづけたいのか」を伺いたいですが、
もともと組み体操を推進しているのが、帰化系教師だったという記事を見かけました、真偽のほどはわかりませんが。事故を起こした１０段１１段にこだわっていた教師はそうらしいというのも見ました。そんな理由で大阪での事故が多いらしい。ある宗教の家庭の圧倒的支持もあるらしく、反対するのも難しいらしい。
受験を控えている家庭にとっては、なくてもいいもののひとつでしょうね。
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Name: やめよう
Date: 2015/10/13(火) 08:20
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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８様、そういうことがあるかどうかは分かりませんし、それが本質的な理由であるような気がしません。
今朝は、ムカデ競争の事故率の高さを取り上げるTVのニュースをたまたま見ました。
骨折の他に頭を打つ事故や前の子の足が目にあたる事故もあり、これも本人が気を付ければ避けられる事故ではないようです。
ムカデ競争の事故率が高いのであれば、二人三脚の学年全員版も同様ですね。
達成感がと言う方の中に、運動会の全員参加の競技は半強制的に行わせることなので他の学校での事故と同じように語ってはいけないというような論調をする方もいて、その通りだと思いました。
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Name: どうなるのかな？
Date: 2016/02/26(金) 13:41
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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組体操事故で大けがを負った生徒がつづった馳文科相への手紙。
はじめまして。突然のお手紙ですみません。
私は2014年5月12日(月) 小学校６年生の体育の授業で運動会で行う組み体操の４段タワーの練習をしていました。
先生が 絆だから！絆なんだよ！ これは●小学校の伝統なんだよ！ と言っていました。
しかし練習中に事故が起きました。
私は４段タワーの最下段で四つん這いになっていました。上から２段目と最上階が一緒に立ち上がろうとした時、３段目も一緒にバランスを崩しタワーが崩壊して私の体に上からドワーっと落ちてきました。
急に体にものすごい重圧がかかってきてその時死ぬかと思いました。すっごく怖かったです。
体を動かす事が出来なくて力が入らなくて、今までに感じた事のない痛みが全身にきて息をするのも辛かったです。私は悲鳴をあげてしまいました。あの時の恐怖は今も覚えています。
私は左手首靱帯損傷、左肘の脱臼、骨折をしました。
手術室に入る前の不安や恐怖から大泣きしました。手術が終わって説明出来ないくらいの痛みがきました。そんな痛みをもう誰にもさせたくないです。あの苦しみや痛みをこれ以上誰かがしなくてすむようにして下さい。
生まれて初めての手術と入院、痛みや不安や恐怖。事故の場所から私や家族の人生も変わってしまいました。受験を予定していましたが、それも出来る状態ではなくなりました。
小学校生活、最後の楽しい思い出つくりは何もありませんでした。
音楽鑑賞会、ミュージカル、遠足、修学旅行、プール、バレーボール…。全て失いました。
たくさんの普通に出来ていた事が出来なくなる苦しみがわかりますか？！
食事や着替え、トイレやお風呂、鉛筆を持ってノートに書く、消しゴムで消す事が出来ない。
普通に毎日やっていた事が授業が生活が出来なくなる苦しみがわかりますか？！
卒業までに３回の手術をしました。母が卒業証書は右手だけで受け取れるようにと一緒に練習してくれました。本当に辛い毎日でした。
でも、あの時、事故にあったのが私だけでよかった。と思いました。
今も、いつくるかわからない痛みにたえる日々を過ごしています。傷も一生残ります。母に五体満足に生んでもらったのにひどいです。
事故の時、体育館で担任の先生や校長先生につかれた嘘。信じられません。
体育館の床に倒れたまま聞きたくなかったです。
そこまで事故を隠し守ってでもやる組み体操の意味は何ですか？
やる意味は伝統という言い訳だけだと思います。
学校で守るのは私達子供の命だと思います。
事故の数だけ子供達被害者がいます。これ以上被害者を増やさないで下さい。
学校は同じ過ちを繰り返さないでほしい。
無責任な対応をしてきたから、たくさんの被害者が出ました。その被害者の数だけ未来を将来の夢やたくさんの可能性を学校の先生が私たちからうばってきたわけです。
一人でも事故がおきたら国が直ぐ危険な事です。と、対応をしてくれていたらと残念におもいます。
組み体操を続けるならこれからは責任を国がとってくれるのですか？
無責任な検討はしないで下さい。組み体操は学校でやらなくていいことなので種目を変えて下さい。
行進なら日本体育大学の人たちもやっていてすごいです。
中学入学前、中学の校長先生から「体育の授業で実技はやらないと点数は０点です。」と言われました。酷いです。
私だってやりたくても出来ないのに…。
時間を元に戻してほしい！
私の心の傷と体の傷は一生もって生きていきます。
この国は私達子供に対してこれからも酷い国でありつづけるのでしょうか？
今の日本は思いやりのない国だと思います。
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Name: 調布親
Date: 2016/02/28(日) 20:26
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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単純に、組体操にかわる事をすれば良いと思う。
正直、一般クラスに軽度の学習障害や発達障害のお子さんは多いです。
その子達にちゃんとやれ！というのも酷な事だと思いますし、危険も伴うと思います。
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Name: Pinga
Date: 2016/02/28(日) 22:02
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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うちの子は発達障害で、とにかくダンス系が苦手です。
音楽に合わせなきゃいけないし、ワンテンポでも遅れたら目立つし。
ラジオ体操がギリギリ大丈夫というレベルです。
なので逆に組体操ならできそうだと本人は言っています。
もし調布市でも組体操が廃止になり、5,6年生になってもダンスと言われたらどうしようかと不安な気持ちでいます。
ちなみに子どもの通う学校の組体操はもともとピラミッドも3段程度で危険を感じるような内容はありません。
危険かそうでないかのラインを決めるのは難しいとわかっていますし、現に事故が多発していることも知ってはいますが、発達障害には色々なタイプがあることを知って頂きたくてあえて書かせて頂きました。
まとまりなくてすみません。
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Name: 4段でも
Date: 2016/03/07(月) 13:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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Pinga様、大丈夫です。
多くの方は分かっています。
発達障害のお子さんがいるかどうかと組体操の危険性はあまり関係がないと思います。
いろいろとご心配はあると思いますが、子どもたちが身体障害を負う危険性の高いことを学校行事でするのは、望ましくないですよね。
怪我をされた子どもさんがどんなに無念なのか良く分かる手紙ですね。
4段のピラミッドでもこのような悲惨な事故が起こるとは思いませんでした。
これを読んでもなお続けたいと思う方っているのかしら。
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Name: ピラミッドやタワーは禁止すべき
Date: 2016/03/07(月) 22:16
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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そもそも業務であれば組体操程度の高さでも法規制はありますよね。
なぜ教育の現場で任意でもないのに、それを無視していいのか不明です。
しかもただの高所作業とはことなり、つぶされる場合もあります。
組体操そのものは悪いとは思いませんが、
見栄えのするピラミッドやタワーは、リスクが大きすぎます。
ただ、確かに運動の苦手な子でも参加できるメリットはあるんですよね。
自分が子供のときは運動が苦手だったので、組体操だけが楽しみでした。
ですが、それは当時単にリスクを理解していなかっただけの事。
たまたま何もなかっただけで、今はとてもじゃないけどやりたくないし、
子どもにやらせたいとも思いません。
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Name: 匿名
Date: 2016/03/09(水) 08:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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小学生の時ピラミッドやったけど、何の達成感も感動もなかったけどね。。 先生が喜んでて、まぁ良かったねって感じだけ。 言われた事をしただけの気持ち。
でも、大人になって組体操を見たとき、ウルウルする程感動した。
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Name: 調布の教育委員会
Date: 2016/03/24(木) 22:14
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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調布の教育委員会などはどのような判断をしているのかしら？
調布の公立小学校はほとんどが春の運動会なのに新学期になるまでどうなるか分からないのかな。
１ 人間ピラミッドについてはどんなに教師が補助をしても事故を完全に防ぐことはできないこと
２ ４段のタワーでも一生を棒に振るようなけがをした子がいて文部科学大臣に手紙をだしていること
このことを各小学校の管理責任者は知っているのかしら？
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Name: 匿名
Date: 2016/03/27(日) 04:11
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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自分も子供のころにやったが、小学生ながらに「スポーツ」とは明らかに違う危険さを感じていた。
「骨折れたらどうするんだろう・・」って
スポーツの危険はハプニング的なものだが、これは物理的な危険だ。
出来たら凄いとは思うが、それは中国雑技団やサーカスを凄いと思う感情に似ている。
高さにこだわってるのがよく分からない。
崩れた時の危険さは計り知れない。
数段でやるならまだしも・・
こんなことで学校が絆を強調するべきでないと思う。
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Name: いったい
Date: 2016/05/02(月) 15:51
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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一体感は本当にあるのかという項目で、
体育の人たちは、全体を見てそれをバランスとして捉えて「一体感」というんですけど、実際の子どものポジションによって全然ちがう感覚をもっているかもしれないですね。
と書かれているのと、
運動会は誰のためという項目で、
一体感というのは、見ている人が感じるものかもしれないですね。やっている子どもたちには、一体感はわからない。
子どもたちは、「無料サーカス団」ではない
と書かれているのが印象的です。
一体感っていったい…です。
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Name: ＊＊
Date: 2016/05/04(水) 19:42
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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組体操なくても運動会で一体感は得られると思うよ。
あんまり固く考えなくて良いと思う。
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Name: 梅のこころ
Date: 2016/05/04(水) 20:24
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Title: Re:組体操での人間ピラミッド
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我が校はやるのだ
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Name: 中学校
Date: 2016/04/30(土) 23:44
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Title: 調布市立第八中について
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お子様が八中へ通っている親御さんにおききしたいのですが、、
今、6年生の息子がいます。今住んでいる地域の学区の中学校では硬式テニス部がありません。息子はテニスを今習っていて部活も硬式テニス部に入りたいと言っています。なので、硬式テニス部がある八中へ通うことも考えみたのですが、近くに八中へ通ってる方がいなくテニス部についての情報がありません。
もし八中へ行くとなると電車に乗って登校です。主人はわざわざ交通費払って八中へ行くなら学区内の中学校で帰宅部になってスクールを頑張ればいいと言ってます。
私としては部活は是非やってほしいと思ってるですが、、
八中のテニス部はどういう感じでしょうか？わざわざ学区外から行くほどでもないのでしょうか？
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Name: まゆ
Date: 2016/05/02(月) 08:35
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Title: Re:調布市立第八中について
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テニス部ではありませんが八中に子供が通っています。
電車通学の子は学年で三分の一はいるのではないでしょうか？
中学で硬式テニス部は市立では八中だけみたいなので、テニス部に入りたくて学区外から通われている子もいます。人気ある部活です。
テニス部のどのようなことを知りたいのでしょうか？レベルとか、練習量とかでしょうか？
レベルは個人の差があるみたいですが・・・
練習は、月火木金（土日）今年度は朝練もあるとか聞きました。
6月末にある学校公開で見学に行かれて学校の様子などみてはいかがでしょうか？
あとは、平日の午後テニス部を外からみずらいですが、校舎横にコートがあるのでみれるのでは？
あと、中学では部活に一応入られてもいいのでは？
受験の時に部活で3年間頑張った。ということがある方がいいよ。と、先生がお話されていました。
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Name: 中学校
Date: 2016/05/02(月) 21:00
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Title: Re:調布市立第八中について
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まゆさん
返信ありがとうございます。
硬式テニス部に入りたくて学区外から入学する子も毎年いるんですね。
きっと、部員数も多いのでしょうか。
6月に見学へ行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
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Name: たらこ
Date: 2016/04/21(木) 08:57
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Title: プレイセンターちょうふ
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いざという時の預け先を探しているものです。
調布駅近くに、プレイセンターちょうふができ、
何度かプレイルームを利用しました。
そこで、正直な感想なのですが、職員の方本当に子供が好きでしょうか？
まず、全体的に笑顔では接している様子がみられません。
号泣していても、声掛けなくしばらく放置。
ピアノも工作もやっつけで仕方なしにやっている。
子供の話しかけにも面倒な様子が、毎回見られました。
もし、スタッフの不満や疲れがたまっているなら、改善策をとらないと、命を預かる仕事ですし、事故が起きないか心配です。
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Name: 匿名
Date: 2016/04/21(木) 09:38
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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なんか… わかりますそれ。
一度しか行ったことがないので、言える立場ではないですが、、 その一度行った時、活気が無いというか… 職員の覇気がないと言うか… 勝手に遊んでってくれ。みたいな空気が… 近くに預け先が出来て喜んだのもつかの間、ここに預けたいとは思いませんでした。
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Name: 利用者
Date: 2016/04/21(木) 13:04
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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勝手に遊ばしてもらうとこだから、無料の広場に求めすぎじゃない？
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Name: 匿名２
Date: 2016/04/21(木) 16:24
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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震災関連でもネット上で他人を叩くという行為に批判が集まっていますが、掲示板にわざわざ書き込む意図が私には分かりません。
職員の方は親切な方だったので、この掲示板が目に触れたら残念です。
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Name: たらこ
Date: 2016/04/21(木) 16:55
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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一時預かり、もしくは定期預かりの
子供達への対応を数回見て、思った次第です。
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Name: タラコ
Date: 2016/04/21(木) 22:52
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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プレイセンターが狛江市にも今日オープンしたようですね。自分のこどもをみるのも大変なのに、一時預かりで慣れないこどものお世話をしている保育士さんには本当に頭がさがります。保育士不足の原因は賃金より保護者のクレームや無理な要求だと知り合いから聞いたことがあります。開放的な施設で預かってもらっているので安心しています。これからもお世話になりたいです。
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Name: たらこ
Date: 2016/04/22(金) 11:14
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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開放的なスペースで人目もあるのに、スタッフの方の
対応があまりにもだったので、とても心配です。
スタッフの方のＳＯＳかもと思い。。。
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Name: タラコ
Date: 2016/04/22(金) 12:44
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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たらこさんは、どうにでも言い掛かりたいのですね。働いている保育士さんからすれば、たらこさんの書き込みにSOSを発信したくなると思いますよ。自分自身が正義のように思って匿名の掲示板で誹謗中傷するのは、匿名2さんが書いているように残念です。気づいたことがあれば、その場で保育士さんにお話しされればよいことと思います。
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Name: 匿名３
Date: 2016/04/22(金) 19:22
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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誹謗中傷って…ちょっと違うのでは？
利用してみての感想を書いただけだと思うのですが。
他のトピでも、マイナスの印象を書き込んでるもの、ありますよね？
何故、この施設だけ、施設の保育士さんに気を遣って、プラスの感想を書き込まなきゃならないのか、不思議です。
関係者の方でしょうか。
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Name: タラコ
Date: 2016/04/22(金) 20:22
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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プレイセンターを利用者としてよく使わしてもらっています。イベントなどを通じて親しくなった保育士さんが何人かいます。ある意味、関係者のようなつもりになってました。たらこさんに対しては、私の書き方も少し言葉が強くなっていました。すみませんでした。
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Name: 通りすがり
Date: 2016/04/22(金) 23:17
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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タラコさんは謝る必要ないのでは？
タラコさんの投稿見ましたが、特におかしな意見とは思わないです。
関係者如何に関わらず、この手のマイナス意見は、単純に利用してみての感想としても、そこで働く関係者にしてみれば誹謗中傷と受けられかねない内容と思います。
個人的にマイナス面を感じたならそこの経営や所管の行政に直接訴えれば済むこと。
こういった投稿をこのサイトで散見しますが、民間でしたら営業妨害や名誉棄損で訴えられる可能性もある内容に発展しかねないと思います。
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Name: 違和感
Date: 2016/04/23(土) 05:59
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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難しいですよね。私は営業妨害を意図した悪意ある投稿には感じませんでした。ママの情報交換の範囲かな、と。
他にもコメントされていた方がいましたが「某幼稚園」「某無認可保育園」「某スイミングスクール」「某産科」等、過去に皆さん、ご自身の体験を投稿されていた記事があり、今回の記事とは比較にならないくらいマイナスのコメントがありましたが、その時には誹謗中傷という話を持ち出した方はいなかったですよね。
ここに関しては、熱心なファンがいらっしゃる施設なんでしょうね。懇意にしている場所を悪く言われたら気分悪いとは思いますが、人それぞれ感想はあります。
私は、まだ利用したことがありませんが、賛否両論ある施設なんだと念頭に置き、自分で行って確かめて、気に入れば利用します。
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Name: 人それぞれ
Date: 2016/04/24(日) 08:21
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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調布市内で一時保育（生後3ヶ月から理由とわず）をしてくれる貴重な施設です。他は大体1歳からで、預ける理由限定だったり、一時保育を謳っていても実質定期保育でいっぱいで連絡しても預かりしてもらえません。そんな中きちんと予約を受け付けてくれる施設なので大人気です。
一時保育を受け付けているということは、日替わりで違う子どもたちの世話をするということ…大変にきまってます。施設の方が一時保育は3カ月〜1歳までの子が多いと言ってました、正直おもちゃ等で一人遊びが難しい月齢です。泣いてしまう時の方が多いだろうし、私が見た限りだと職員の方、お散歩もしたりして一生懸命対応してくれていたと思います。
職員の方が疲れているようなら施設として改善は必要かと思いますが、この貴重な施設が変な中傷等で無くなってしまったり受入れ月齢が上がったりしないことを祈ります。育児に煮詰まった時、預かってもらえることがどれだけ有難いか…。
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Name: 多くを求め過ぎ。
Date: 2016/04/24(日) 13:11
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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急遽預け先が必要でやむを得ず利用している人もいるでしょう。
しかし、毎日の子育てで息詰っている、手のかかる子供でノイローゼ気味で利用する人も多いのでは？
普段は良い子でも、母親から離れることに慣れていない子供、預かっている間中ギャン泣き、大暴れなんてザラですよ。
そんな子供達を複数人預かることを想像してみてください。
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Name: なんだかな
Date: 2016/04/24(日) 16:23
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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つまり…他施設では預かってもらえない月齢の子を預かってくれたり、理由も問われない緩い施設なんだから、贅沢言えないよね、質の悪い保育でも仕方ないじゃん…ってことですよね。
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Name: 充分
Date: 2016/04/25(月) 02:20
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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充分に贅沢な施設では？
質の悪い保育？
マンツーマンとか求めてるん？ｗｗ
モンスター多いですなぁ。
自分が職員だったらって気持ちになれないのが残念。
運営についてとやかくならまだしも、「職員のやる気がない」、「子供を好きではないのでは？」とかの意見は、第三者が見ていてもどうかと思う。
複数の職員もいるんです。
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Name: なんか変
Date: 2016/04/25(月) 16:29
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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私はプレイセンターちょうふを利用したことがないので、
施設や職員さんについてはわからないのですが、
投稿者さんを非難する書き込みや、プレイセンターちょうふを擁護する書き込みが極端に多いのが気になります。
どうして？
「職員のやる気がない」「子供を好きではないのでは？」という意見は、そう感じたのであれば、書くのは自由だと思います。
投稿者さんは、ご自身が何度か利用してそう感じたことを、
他の皆さんに、いかがですか？と聞いているような雰囲気ですし、
なぜこんなに、揚げ足を取るような反論ばかり？
複数の職員がいて、全員が悪い印象でないにしても、
端から見てやる気がなかったり子供が好きでないような態度で接していたら、
他の職員が雰囲気づくりをしたり、職員同士で改善を促したりするものではないでしょうか。
別に、普通に接してくれていたら、わざわざこんな書き込みはしないと思います。
無料の施設に求めすぎという意見も、
プレイルームは確かに無料かもしれませんが、預かり保育は有料です。
また、無料のプレイルームの職員さんも、ボランティアではなく、
報酬があるのではないでしょうか。
子供とその親のための施設なのですから、
子供が楽しく過ごせるような雰囲気づくりを求めることは、
別に多くを求めているというより、普通のことだと思います。
なぜ、そんなにたらこさんを非難する書き込みがあるのか、不思議です。
本当に、関係者が必死に抵抗しているようにしか、見えない。。。
私は市内の児童館の子育て広場（無料）に通っていますが、
職員さんたちは、子どもたちが楽しく過ごせるように、
色々と気を配り工夫してくださっているので、とても感謝しています。
児童館の職員さんたちなんだから、「当然」とは思いませんが、
もし、やる気がない態度や子供を好きでなさそうな態度が目に見えていたら、嫌だな・・・と感じると思います。
多分、「普通」だったら、別に、何も感じないと思うのです。
違和感があるような職員さんの態度だったからこその書き込みでは？
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Name: さい
Date: 2016/04/25(月) 20:30
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> 自分が職員だったらって気持ちになれないのが残念。
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> 運営についてとやかくならまだしも、「職員のやる気がない」、「子供を好きではないのでは？」とかの意見は、第三者が見ていてもどうかと思う。
> 複数の職員もいるんです。
似た様な施設で保育士してましたけど、泣いてる子はおんぶしたり、何とか泣き止んでもらうために色々手を尽くします。それをやってくれないのって、本当やる気を感じないです。無資格のアルバイトとか？違和感を感じたのは、大事なお子さんを預けるのに、"職員の気持ちになれないのが残念"て、なんか不思議な意見ですね。なんで利用者がそんな気を使わなきゃならないのでしょう？お金を払っているのに。立場が違います。有料である以上、スタッフはこんなトピ立てられない様に努力すべきだと思います。
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Name: 匿名
Date: 2016/04/25(月) 22:02
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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よく分からないけど、オープン前の説明会で話していた内容とは違う印象。 あんな事もしてこんな事もして、子供達が遊びに来て色んな体験したりー…とか言ってた気が。
実際行ってみると、ただの施設。
せめて府中のくるるの中にある施設くらいは期待してたんだけどな。
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Name: どうしてそこまでして預ける？
Date: 2016/04/26(火) 07:50
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> つまり…他施設では預かってもらえない月齢の子を預かってくれたり、理由も問われない緩い施設なんだから、贅沢言えないよね、質の悪い保育でも仕方ないじゃん…ってことですよね。
質の悪い？ なにを理由に質が悪いと言うのですか？
職員の活気がないというだけで、事故が起こった、事故寸前の出来事があったわけでもないのに質が悪いなんて、そんなの言い過ぎでは？
しかもここに書き込んでる人は「何度か、、」とか「1回利用したけど、、」とかそんなレベル。
それにそれで「質が悪い」と思うならば大事なお子さんを預けるべきではないのでは？
「いざという時」「どうしても預かり先がない」なら利用やむを得ずということもあると思いますが、質問者さんは疑問に思いながらも大事な我が子を預けてる点で私は首を傾げます。 私なら利用しません。
お金貰ってるんだからとかいうけど、こんな格安の施設の職員がどれだけお金貰えるんですか、、、
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Name: 私も預けない
Date: 2016/04/26(火) 08:57
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> お金貰ってるんだからとかいうけど、こんな格安の施設の職員がどれだけお金貰えるんですか、、、
>
やはり給料が安いと怠慢な仕事になるんですかね。怠慢で済めばいいけど、イライラで陰で叩いたりつねったりなんて事はやめて欲しい。
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Name: いやいや
Date: 2016/04/26(火) 12:24
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> お金貰ってるんだからとかいうけど、こんな格安の施設の職員がどれだけお金貰えるんですか、、、
いやいや、利用者である市民は格安の金額しか払わないけど、莫大な税金がプレイセンターと隣の子育てカフェに投入されていますよ！
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Name: なんかなぁ・・・
Date: 2016/04/26(火) 16:42
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> 質の悪い？ なにを理由に質が悪いと言うのですか？
・笑顔では接してない
・号泣していても、声掛けなくしばらく放置
・ピアノも工作もやっつけで仕方なしにやっている。
・子供の話しかけにも面倒な様子が、毎回
↑ 充分、質が悪いといえると思うけど。
> それにそれで「質が悪い」と思うならば大事なお子さんを預けるべきではないのでは？
> 質問者さんは疑問に思いながらも大事な我が子を預けてる点で私は首を傾げます。 私なら利用しません。
質問者さんは、いざという時の預け先を探すために、
プレイルームを何度か利用してみて、
疑問に思ったことを聞いてみただけ。
たまに利用してみただけの自分の思い違いかな？
他の人の意見はどうだろう？
という謙虚な気持ちも含まれた上での投稿では？
なんか、元の文章を曲解しているようだし、
この施設を擁護する人たちのコメントが必死すぎ＆非難めいていて、
怖すぎる。
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Name: 必死なのは・・
Date: 2016/04/26(火) 20:15
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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大したお金も払っていないのに、サービスの質を上げようと必死ですねｗｗ
行政にもの言えず、２ちゃんの様に掲示板で職員をたたく・・
求めすぎだよｗｗ
他で面倒見てもらえばいいのに。
子供かわいそうｗｗ
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Name: 匿
Date: 2016/04/26(火) 20:58
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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職員関係者必死！
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Name: やだやだ
Date: 2016/04/26(火) 21:05
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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関係者や擁護している方の文章は、ガラが悪くてどうにも品がないですね…。
ま、そういうことなんでしょうね。怖くて利用できないです。
うちは仙川なので、周りにプレイセンターちょうふを利用している方はいないのですが、こんな問題施設だとは知りませんでした。
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Name: 被害妄想で噂が真実のように拡散
Date: 2016/04/26(火) 22:15
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> 関係者や擁護している方の文章は、ガラが悪くてどうにも品がないですね…。
>
> ま、そういうことなんでしょうね。怖くて利用できないです。
>
> うちは仙川なので、周りにプレイセンターちょうふを利用している方はいないのですが、こんな問題施設だとは知りませんでした。
>
>
これのどこが品のある文章なのでしょうか。呆れますね。
擁護＝関係者と決めつけ、自分の目で見ずに批判的な結論を出す。
誰か「私は関係者です」と発言したコメントありましたか？
妄想も大概にしたほうが良いですよ。
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Name: 近隣市民
Date: 2016/04/27(水) 05:32
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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こちらの運営をされているのはパイオニアキッズ保育園と同じところなのですね。
保育園の方でも不安な思いをされた方はいらっしゃるのでしょうか。
最終的には実際に利用や見学をして自身で判断をしたいと思いますが、該当施設の利用者の声を参考までに聞かせていただけたら嬉しいです。
大切な我が子を預ける施設の候補として気になります。
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Name: さば
Date: 2016/04/27(水) 07:34
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> うちは仙川なので、周りにプレイセンターちょうふを利用している方はいないのですが、こんな問題施設だとは知りませんでした。
そのまま受け止められない部分もあると思うよ。
利用したいけど枠がいっぱいで空がないから、
利用希望者減らして、自分が利用しやすいようにとする人もいるだろうからｗ
保育園が近隣住民の反対で建たないのと一緒で、敵は意外なところにいる場合も。
自分の目で確かめるのが一番大事では。
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Name: 必死なのは・・
Date: 2016/04/27(水) 09:09
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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関係者でもないし、施設の擁護もするつもりもないです。
施設バッシングの方は、何か勘違いされていますね。
施設の運営に関しては不備があるかは分かりません。
それについては投稿があっても気になりません。
ただ職員が子供を好きかとか、笑顔が無く疲れが溜まっていて不満があるのではとかをここで情報交換するのはいかがなものかと思い書き込みました。
いくら情報交換でも投稿する方は匿名で、投稿される施設は明白で名誉剥奪。
この様な投稿が多いのはどうかと思います。気軽すぎやしませんか？
個人的な内容が含まれていないのでまだ救われますし、書かれていたような、そう感じた根拠もあるのかもしれませんが、私が働いていたら「私じゃない。私は一生懸命頑張ってる。」と悲しくなるかも。
そのうち昨今のマスコミなどで見ている根拠のないタタキなどに発展していきそうな気もしたので一言言いたくなりました。
もう一度言いますが関係者でもないし、施設擁護でもありません。
こんなの見たらどんどん利用者も減り、せっかく税金を払っているのに逆に行政の思うつぼですよ。
行政に直接言って質を上げて下さい。
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Name: 別に
Date: 2016/04/27(水) 15:57
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> 大したお金も払っていないのに、サービスの質を上げようと必死ですねｗｗ
ここで意見しても質が上がるとは誰も思ってないですよ。多分。
ただ、最初の投稿者のたらこさんを非難するような発言が多いことに対し、
その非難はおかしいんじゃないの？ってことから、
こんなやりとりになってるんじゃないでしょうか。
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Name: 実際の様子が気になる
Date: 2016/04/27(水) 16:02
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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> 自分の目で確かめるのが一番大事では。
そうですね。
ただ、今までやりとりをみていると、
まずはプレイルームなどで何度か職員さんの様子をうかがってみないと、
いきなり一時預かりを利用するのは、怖いと思いました。
親も一緒のプレイルームでも不安な雰囲気であれば、
やめておこうと思います。
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Name: 近隣市民
Date: 2016/04/29(金) 20:02
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Title: Re:プレイセンターちょうふ
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こちらの運営をされているのはパイオニアキッズ保育園と同じところなのですね。
保育園の方でも不安な思いをされた方はいらっしゃるのでしょうか。
最終的には実際に利用や見学をして自身で判断をしたいと思いますが、該当施設の利用者の声を参考までに聞かせていただけたら嬉しいです。
大切な我が子を預ける施設の候補として気になります。
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Name: 今から保活ドキドキ
Date: 2016/04/25(月) 09:13
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Title: 無題
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来年度の入園を希望しています。
新設保育園(認可・認証どちらも)、情報お持ちの方教えて下さい。
パイオニアキッズ仙川第2園開園というポスターを見かけましたが、場所はどこでしょうか？
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Name: 仙川のことり
Date: 2016/04/25(月) 14:07
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Title: Re:無題
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私もポスター見かけたので調べてみました。
仙川町２丁目みたいです。番地は書いてませんでした。
地図で調べたところ、２丁目はキューピーとかプラウドのマンションがあるあたりみたいですね。
あまりそのへんには行かないのですが、保育園が建てられそうな敷地があるのでしょうか。どの辺になるのか私も気になります。
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Name: あ
Date: 2016/04/23(土) 16:09
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Title: 年度途中の認可保育園募集結果
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今朝届きましたが利用不可でした。
5月入園1枠のみ
あいてたのでやはり無理ですね。。
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Name: たいこらんど [URL]
Date: 2016/04/18(月) 20:31
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Title: 音楽発表会
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【たいこらんど 音楽発表会】
2016年5月15日(日)
狛江エコルマホール(小田急線狛江駅北口徒歩１分)
【第１部】リトミック・アンサンブル発表
開演11:00(開場10:45)
【第２部】ピアノ発表
開演13:30(開場13:15)
【講師演奏】
16:00終演予定
主催：たいこらんど</a>
後援：東京音楽大学校友会千葉県支部
０歳から入場可能 入場無料(予約不要)
【お問い合わせ】
たいこらんど 03-6754-6697 chika@taikoland.jp
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Name: ４年生ママ
Date: 2016/04/07(木) 13:38
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Title: 中学受験
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子供が中学受験をしたいと言い出しました。
具体的に何をしてあげれば良いのかわかりません。
塾に行くといっても、どこに行ったら良いのか・・
本人は三鷹中に行きたいと言っています。
現在、なぜ三鷹中に行きたいのかを、本人に聞いているところです。
どなたか、アドバイスをお願いします。
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Name: 私立受験経験者
Date: 2016/04/07(木) 15:19
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Title: Re:中学受験
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都立三鷹ですね。この地域ではダントツの人気ですが、正直言って超難関です。人気の理由は私立のように中高一貫校でありながら、授業料無料というところが人気のようで、記念受験する子も多いです。
中学受験の場合、都立中学受験と私立中学受験では対策が大きく異なります。
都立中学の合格実績が多い塾を選ばれるのが良いです。
調布の駅前ですとほぼ全ての大手塾が揃ってますので、１軒１軒見学し、無料体験授業を受け、お子様に会った塾を選ばれると良いと思います。
良いと評判の塾でもお子様の性格にあわないとうまく成績が伸びないこともあります。
個別指導塾かクラス制の塾かも迷いどころです。
個別塾はお子様のペースにあわせた授業を行って頂き、きめ細かい指導も行って頂けますが、授業料が高いのがネックです。
まずは、塾の資料を取り寄せ、見学されることが先だと思います。
塾の広告は週初め、月曜火曜あたりに新聞の折り込み広告に入ってるのでそれを参考に問い合わせるのも良いと思います。
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Name: ４年生ママ
Date: 2016/04/08(金) 13:02
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Title: Re:中学受験
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私立受験経験者さん
早速のアドバイス、ありがとうございます。
三鷹中は超難関なのですね。
都立中学の合格実績の多い塾をさがしてみます。
本人にも無料体験に行くように話をしました。
週に何回通うかを相談しています。
私は一回位にして欲しいのですが・・・
新聞は朝の配達のバイクの音がうるさかったことなどで、半年くらいとっていませんでした。
今後はいろいろと必要ですよね、早速とるようにします。
私立受験経験者さんは、受験をしてよかったと思いますか？
うちの場合は受験をするという生活を、本人がよく理解していないと感じています。
チャレンジすることは良いことだとは思いますが。
変なことを聞いてしまいすみません。
とりあえず、親として適度に応援したいと思います。
お忙しいところアドバイスいただき、ありがとうございました。
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Name: 親の協力必須。
Date: 2016/04/08(金) 15:32
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Title: Re:中学受験
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三鷹中を始め都立の中高一貫は本当に難関ですよ。
学年で１、２位くらいの成績でないと受からないと思っていて間違いないです。（中学が設立される以前に都立高校としても偏差値の良い学校が多いので。）
昔と違って都立も学区が関係なくなっているので東京都内の全ての小学校から受験者がいます。
希望の中学に受からなくても、諦めて公立の中学に行く覚悟があるのか？等もお子さんときちんとお話された方が良いと思います。
落ちたら恥ずかしいから、そしたら皆と同じ中学には行きたくない！私立の別の学校へ行く！となるとなぜ受験するのか、なぜ私立へいくのか？の主旨が変わって来てしまいますから。
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Name: 私立受験経験者
Date: 2016/04/08(金) 17:00
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Title: Re:中学受験
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塾は受験科目数に応じて通塾するので、週１だと厳しいですね。
最低でも国語と算数で週２回は必要です。
６年生になると、週３〜４回は必要ですし、春夏冬の休み中はほぼ毎日特別講習で朝から夕方まで塾通いになります。
そこまでしないと合格は厳しいです。
都立中高一貫校の不思議なところは、上位の私立中学に合格する子でも落ちる場合がありますし、中位の私立中学を落ちた子でも合格するケースもあり、それだけ都立中学受験は厳しいということです。ただ、私立中学の入試のように小学校で習わない内容が出題されたりすることはないので、まだ私立受験に比べるとましだと思います。
中途半端な対策ではまず通りません。４年生から通塾だと受験まで総額で最低でも２００万の塾代を覚悟しなければなりません。
うちの子の場合、６年生の春期講習、夏期講習、冬季講習だけで約１００万かかりました。４年生からのトータルで３００万ほどかかっています。
出題傾向が全く異なるので、滑り止めに私立というのは現実問題として厳しいです。私立の中には都立を落ちた子を狙って都立と似たような試験問題で入試をする学校もありますがまだ少数です。
受験に失敗し、地元の中学に行って不登校になってしまったケースもあるので、そうなったときのケアも重要です。
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Name: 新聞は…
Date: 2016/04/09(土) 08:43
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Title: Re:中学受験
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＞新聞は朝の配達のバイクの音がうるさかったことなどで、半年くらいとっていませんでした。
今後はいろいろと必要ですよね、早速とるようにします。
塾調べはネットで大丈夫ですよ。わざわざその為にとらなくても…
ちなみに三鷹中等受検は早稲アカ、enaが多いですよ。
どうしてもお子さんに読ませたいというならば朝日の小学生新聞をお勧めします。
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Name: 私立受験経験者
Date: 2016/04/09(土) 10:25
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Title: Re:中学受験
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> 私立受験経験者さんは、受験をしてよかったと思いますか？
> うちの場合は受験をするという生活を、本人がよく理解していないと感じています。
> チャレンジすることは良いことだとは思いますが。
うちの子も自ら受験をしたいと言い出しました。土地柄、市内でも受験比率の高いエリアでお友達や先輩に影響されたようです。
親としては都立中学受験を希望し、塾の先生に相談したところ学校にどのようなことを求めるかなど色々面談して頂き、うちは私立に決めました。
受験させて良かったことは、子どもが計画をたてて行動するようになった。時間の使い方がうまくなった。努力すればなんとか成功するという自信がついたことですかね。
第一志望はだめだったのですが、第二志望に通ったので、若干の挫折感と達成感を感じることができたのが良かったです。
チャレンジすることは良いことだと思いますが、チャレンジが常に成功するとは限りません。受験に失敗し、地元の公立中に通うことになり、不登校になった子もいるほど子どもにとっては精神的ダメージが大きいです。うちの子が通学していた小学校は受験組が軽く５割超えるので、６年になると保護者会で中学受験についての説明もありました。その中で、先生が、受験に失敗したときの子どもへの精神的ダメージは計り知れない。都立、私立含め中学受験は大変難しいので、安易な受験はやめるよう忠告されていました。
うちの子の学年の時は、都立三鷹に合格したのはわずか３名。私立に合格した子は十数名。都立、私立問わず受験した子の殆どが落ちるのが現状ですので、だめだったときのフォローが重要です。
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Name: これから高学年
Date: 2016/04/12(火) 16:12
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Title: Re:中学受験
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以前から不思議だったんです。
多摩地域って私立中が少ないじゃないですか。
それなのに、うちの小学校は去年(今年はまだ聞いていませんが)、受験率が半分を超えた、と。
一体、皆、どこに受かってるんだろうと思っていたのですが、実は不合格者の方が多い現実があるんですね。
またいわゆる偏差値が低い私立中など、何故わざわざ多額の費用を払ってまで入学するのか疑問だったのですが、とにかく今さら公立なんか行けない、私立ならどこでもいいみたいな気持ちになってしまったりするんですね。
いろいろ考えさせられます。
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Name: 匿名
Date: 2016/04/12(火) 16:19
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Title: Re:中学受験
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ちなみに、通っている小学校も受験率が多い学校ですが、ひとつの理由に学区の中学校が遠いという事があります。
遠い上に通学路も良くなく… 自転車はダメなので、バスか徒歩になります。 この様な感じなので、特に女子をお持ちの親は電車で通う中学を選ぶ傾向にあります。
一例でした。
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Name: 私立受験経験者
Date: 2016/04/14(木) 11:18
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Title: Re:中学受験
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私立受験で合格出来るのは１０〜１５％前後ですよ。
偏差値が低い中学でも高校受験とは違います。
できる児童が集まった母数の中での偏差値なので、偏差値が低くても、全体で見ると上位集団の下位という感じで、普通の子が受けると１００％落ちますよ。算数など連立方程式を解けないと正解できない問題など小学校では習わない内容の問題が普通に出ますから。
私立は中高一貫校ばかりで、高校からでも募集してるところがありますが、中学入試で偏差値４５レベルでも高校入試の偏差値は６５前後あるなど高校レベルはかなり難しくなります。それでも高校入試組は授業についてこれないです。
うちの子は通学に1時間以上かかりますが、通う理由は、地元公立中学があまりにもひどいからです。
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Name: 匿
Date: 2016/04/14(木) 13:18
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Title: Re:中学受験
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> 地元公立中学があまりにもひどいからです。
>
見落としの方も多いですが、実は調布内の公立中のレベルは均一ではありません。公立ならどこ行っても一緒は通用しません。
受験失敗した後に通うであろう公立中も調査し、評判のいい公立中への越境対策もしたほうがいいと思います。他の市区から調布市内に通う子もいるので、範囲は広く。
部活動をがんばりたい、がんばらせたい場合は、通学時間も頭に入れて学校を選んだ方がいいと思います。
学校の始まる時間より通学時間分以上前に子供が家を出ること、弁当の学校は、自分がお弁当作りにかかる時間を考慮して親が起きる時間からの寝る時間。部活動の終わる時間からの帰宅時間、（学校によっては大量の宿題からの）寝る時間。電車、バスがリーマンの通勤ラッシュにぶつかると女子は最悪ですよね。
６年生の間、親が夕飯を弁当にして持たせて塾通いだったり、中学に通い始めてからも学校によっては、かなり親もがんばらないといけない印象です。
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Name: 差し支えなければ…
Date: 2016/04/15(金) 13:23
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Title: Re:中学受験
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> 実は調布内の公立中のレベルは均一ではありません。
> 他の市区から調布市内に通う子もいるので、範囲は広く。
他の市区から越境希望者が出るほど評判のいい市内の中学とは何処ですか？
悪い噂は掲示板に相応しくないかと思いますが、いい評判の学校でしたら大丈夫かなと思い、伺います。まだ子どもが小さいこともあり、そのような話を聞ける方が周囲にいないのでよろしくお願いします。
ちなみに学区の小学校は中学受験率が比較的高めと聞きます。
そのような学区の中学は、たとえ落ちたとしても熱心な家庭や優秀な子どもが多いのか…それとも公立中進学を考えない人が多いという時点であまり評判が良くないと捉えるべきなのか…。
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Name: 通りすがり
Date: 2016/04/15(金) 16:24
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Title: Re:中学受験
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部活だけが目的なら神中。本当に部活バカになれますが、それ以外は教師も学校もやるきなし。
それを知ってる親は私立受験をさせるので、近くの小学校は受験率高い。
私立落ちて通学してる子多いですが、熱心な家庭ほど神中の教師なんかあてにしてませんから、塾通いです。
学習面できめ細やかな対応で最近評判をあげてるのは、八中ですね。生徒数も少なく目が届きやすいのも利点。
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Name: ホワイト
Date: 2016/04/16(土) 16:27
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Title: Re:中学受験
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あまり知られていないかもしれませんが、日能研の個別指導のユリウスが公立の中高一貫対策をしています。
http://www.julius.ne.jp/course/public/
こちらのHPに、公立中高一貫とは、適性検査に必要な力とは-、適性検査問題分析、という項目で説明があり、わかりやすいので、ご一読されるといいと思います。
超難関という定義にはいろいろとありますが、学力的に都立三鷹は超難関ではなく中堅だと思います。
上記HPを読まれると分かりますが、適性検査は、知識を問う比重より、その場での読解力・思考力・記述力が問われる比重が高いので、思考の反射神経が優れている子が有利です。
小学校で養われる力もですが家庭力が試される部分があるのかもしれないです。
学校の施設は素晴らしく、中学生はお弁当もないので、いいですよね。
自転車通学ができないので結構通学が不便だったりするようですので、ご確認くださいね。
通学できそうなら、都立武蔵も視野に入れるといいと思います。
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Name: 私立高出身
Date: 2016/04/18(月) 09:21
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Title: Re:中学受験
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それは学校にもよりますよ。むしろ個人によるものです。↓↓
> 私立は中高一貫校ばかりで、高校からでも募集してるところがありますが、中学入試で偏差値４５レベルでも高校入試の偏差値は６５前後あるなど高校レベルはかなり難しくなります。それでも高校入試組は授業についてこれないです。
私はいわゆるそういう高校へ高校から入学しましたが、高校から入学した生徒は特進クラス扱いでした。
むしろわざわざついて来られないような生徒を高校から募集するような学校は皆無に等しく（そんなことする意味がない。）、在学中の生徒よりもレベルの高い生徒を合格させるものです。
それが中学からわざわざ入学した生徒にとっても刺激になりますから。
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Name: ちょっと違う。
Date: 2016/04/18(月) 09:30
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Title: Re:中学受験
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レベルが高い＝難関 というだけではなく
受験者数が多い＝難関 ということもありますよ。
誤解されてる方もいたので。
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Name: 疑問
Date: 2016/03/19(土) 23:46
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Title: 待機児童問題
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結局、調布市の待機児童問題ってどういう状況なんでしょうかね。
市役所からの情報でもフルタイムで働いている人でも
待機になっている人は結構多いと聞いておりました。
我が家が調布市東部で、市内でも激戦区かなと。
実際、エリア内の保育園からは連絡こず…
毎年、認可保育園が何園か増えていますが
認証から認可になるのはちょっと勘弁してほしい。
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Name: 保活ノイローゼ
Date: 2016/03/20(日) 03:02
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Title: Re:待機児童問題
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認証から認可になるのは勘弁・・・
全く同感です。
調布市東部在住でフルタイム勤務、認可は全滅、
認証を含めた認可外も、どこも連絡が来ず・・・です。
認可外もどこも入れないとなると、次回の申込みで加点もつかないので、
次年度は、認証を狙うしかありません。
なのに、認証が認可化されてしまい、入れる可能性の高い枠がどんどん減っていく。
憤りしかありません。
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Name: 匿名
Date: 2016/03/20(日) 11:04
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Title: Re:待機児童問題
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私の周りでは認可入れた人ばかりだけど、何の差があるのだろう？？
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Name: 在園児ママ
Date: 2016/03/20(日) 19:44
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Title: Re:待機児童問題
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年収の差でしょ。
認可園は稼ぎがいいと入れないから。
うちの園も、同じフルタイムなのに、加点無しで一発で認可園入れた家庭と、認証から加点もらって入ってきた家庭とでは、明らかに経済的な違いを感じますよ。
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Name: 匿名
Date: 2016/03/20(日) 20:35
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Title: Re:待機児童問題
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そうなんだ。
年収の低い家庭が認可に入りやすいのか。。
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Name: 通りすがり
Date: 2016/04/02(土) 00:33
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Title: Re:待機児童問題
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調布に限らず、全国、認可保育園入園の優先基準の中に低所得層優先というのがあります。
高額所得世帯は、ベビーシッターでも雇いなさい、というスタンスです。
しかし、勤務先で正式採用されない非正規雇用者の世帯は経済的にも困窮していて、こういう方こそ安い認可保育園に入れてあげないといけないのに、非正規雇用者というだけでポイントが足りず入れません。結局、そこそこ稼いでる世帯が入園できるのです。
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Name: あれ？
Date: 2016/04/02(土) 06:49
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Title: Re:待機児童問題
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非正規雇用でもフルタイムなら、調布市は指数満点もらえますよね？
調布市は指数→所得ですよね。
今は満点(フルタイム)間での争いですから、時給制のフルタイムパートの方が、正社員より所得が低いので、実際、入りやすいですよ。
うちの園も、パパは正社員が大半ですが、ママは正社員ではなく調布市内のスーパー等店舗でフルタイムパート(非正規雇用)している方が多いです。
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Name: 調布は非正規雇用でもフルタイムは満点
Date: 2016/04/02(土) 12:25
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Title: Re:待機児童問題
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調布は、正規雇用でも非正規雇用でも、
フルタイムなら同点となり、所得の低い世帯から順に決まります。
非正規雇用でも、フルタイムで働けば満点となるので、所得としては、
ボーナスなどがある正規雇用の方よりも有利になると思いますよ。
不利になるのであれば、ご主人の収入がその差を埋める以上に高い・・・
などだと思います。
私としては、正規雇用が優先とならないのは、つらいです。
苦労して正社員として長年働いてきましたが、
0歳、1歳とも認可保育園に入れず、
認可外も、最寄り駅の範囲だけ、・・・などの贅沢を言わず、
とにかく沢山の申込みをしていますが、入れません。
認可外も何人も待機している状況の中、
我が家は、子どもが食物アレルギーのため
個別対応が必要となってしまうので、
待機順位が下げられてしまうのだと思います。
アレルギー食対応をしています、とされている認証さんなども、
他に、アレルギーのない待機児童がいれば、そちらを優先するのでしょう。
0歳も1歳もどこにも入園できず、待機中。
2歳の4月で入園の可能性が高まるかもしれませんが、
2歳児4月になると、それまで働いていなかったお母さんも、
「そろそろ働こうかな〜」と思い、
保育園入園を考える方もいると思います。
ずーーーっと待機し続けても、正規雇用であっても優先されず、
急に思いたって、パートやアルバイト等を始める方と同列となってしまうのは、
正直、厳しいと感じています。
会社からも、復職を前提で育児休職をいただいていますが、
なかなか復職できなかったうえに、
最終的に、保育園に入れずに辞職・・・
ということになりかねません。
それぞれの立場で、保育園の入園選考に対しては不満が出ますよね。
せめて、認可・認可外含めて、どこかしら入れる状況であれば、
もう少し救われるのに・・・
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Name: ママ
Date: 2016/03/16(水) 01:40
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Title: 検討注意
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ここの園を希望されてる方はよく考えた方がいいですよ。
誰も本当の事は言わないですからね。
規則はとても細かく厳しいです。
とにかく融通は殆んど効きません。
あと働く母親の味方なんてウソですね。
とても普通の仕事は出来ませんのでご注意を。
最後に先生の質ですが、最低です。
表面的かつビジネス的です。子供も差別されます。
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Name: ぷ
Date: 2016/03/18(金) 16:50
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Title: Re:検討注意
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ここってどこですか？
気になる、、、！
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Name: 同じかも
Date: 2016/03/27(日) 00:04
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Title: Re:検討注意
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主さんと同じ幼稚園に行ってるかも？
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Name: 匿名
Date: 2016/03/27(日) 08:49
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Title: Re:検討注意
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なんなの… この感じ…
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Name: 匿名
Date: 2016/03/27(日) 11:26
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Title: Re:検討注意
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働く母親の味方で幼稚園なんですか？
保育園でなくて？
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Name: 匿名
Date: 2016/03/30(水) 07:21
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Title: Re:検討注意
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働くなら保育園だよね。
幼稚園でも預かりしてくれる所が多くなってきたとは言え、所詮幼稚園だからね。友達、幼稚園で預かり保育みたいのに入れたけど、物凄く大変そうだった。 お迎えとか時間厳守だし、幼稚園の休みの時は預けられないし、早帰りとかイベントの時も預けられない。保育園とは違うって事を考えて入れないとね。
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Name: 匿名
Date: 2016/03/30(水) 09:01
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Title: Re:検討注意
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この時期、卒園した幼稚園に大満足して惜しむ親子もいれば、スレ主様のように不満を抱える方もいるのですね。
確かに、幼稚園を選択する時点で、子ども中心の生活は覚悟しなくちゃいけませんよね。どんなに預かりが充実していても、それは「幼稚園生活の範囲内で」働くこともできなくはないという程度。
「普通に仕事」するなら、仕事にあわせた生活ができる保育園。
幼稚園を責めるのはお門違いのようにも思いますが…
先生の質は、入園前にしっかり見極める必要がありますね。
園によって全然違うと思います…！これは同感！
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Name: 仕事人
Date: 2016/04/01(金) 18:24
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Title: Re:検討注意
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うーん、幼稚園の先生だからって本当に「子供大好き」で仕事している人なんてごく一部じゃないですかね。なった理由は「子供が好きだったから」というのはあると思いますけど。 どこの幼稚園でも長い先生ほど「ビジネス的」と言っても良いと思います。
接客業と同じように「子供大好きな優しい先生」を演じてるケースだってありますよ。だって仕事ですから。
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Name: 匿名
Date: 2016/04/01(金) 20:14
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Title: Re:検討注意
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私もそう思う。
仕事終わったら同僚と愚痴大会だよw
虐待とか非常識な事していなければいいと思うけど。
『仕事』をちゃんとしててくれればいい。
幼稚園や先生に求めすぎる親が多いけど、違うと思う。
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Name: ぷく
Date: 2016/02/20(土) 10:18
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Title: 【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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タイトルのとおりですが、慈恵第三と至誠会第二のどちらかで出産を検討中です。
今回第二子ですが、第一子の時は調布外に住んでおりサービスが充実した個人病院で出産しました。今回それは求めていません(笑)あったら嬉しいですが。
気持ちはやや慈恵第三なのですが、初診の先生がたくさんいらっゃるので、おすすめの先生も教えていただけると嬉しいです！
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Name: 去年ママ
Date: 2016/02/20(土) 21:46
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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昨年、慈恵第三病院で下の子を出産しました。
慈恵は経産婦さんには、育児を自分のペースでやらせて
くれる雰囲気で、ストレスなく過ごせました。
赤ちゃんの預かりも希望すれば、いつでもしてくれましたし
ミルクもお願いすればすぐくれて、助かりました。
経産婦にはとてもオススメです。
ただ、子どもは、病室に入れないので、
上の子との面会は、自分が病棟の外のふれあいスペースにいかないと
会えません。一週間ですが、上の子は退院まで赤ちゃんに会えません。
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Name: ちゃこ
Date: 2016/02/21(日) 00:04
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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昨年、至誠会で出産しました。
助産師さんはとても親切で、マタニティヨガや産後の同窓会など初産だった私にとっては充実した病院でした。
ただ、少し古い病院なので病棟のトイレ等は汚いなぁと思ってしまいました。あと入院食も御祝い膳以外はいまいち…
その分、費用は他の病院と比べてお安いと思います。
上の方が書かれていたお子さんの面会ですが、実子でしたら病室に入れます。身内の子は入れなかったと思います。
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Name: あ
Date: 2016/02/21(日) 02:57
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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昨年慈恵で出産しました。
批判したい訳ではありませんがいい思い出は少なかったです。次出産する際は金子で産む予定です。
気になった点
・陣痛室にいる際、いきむのが我慢ができなくなりナースコールしましたが来たのは40分後でした。子宮口10cmで、なぜもっと早く呼ばなかったのかと指摘されました。
・無料で頂けるお茶がありましたが分かりにくいところにあり、施設の説明がされなかったので退院前日に知りました。
・退院当日の日、清算終了したのでいつでも帰られて大丈夫ですよと言われお見送りも無し。
・よくある退院時に頂ける赤ちゃんの物は粉ミルクサンプルのみでした。
・初めてのオムツ替えの時もナースコールで呼ばないと教えて貰えない
・20時過ぎに出産したのですが面会が21時までなのですぐに皆出て行ってくださいとのことでした。
・食事が凄く美味しくない。
・上記に加えお祝い膳は他の産院の通常時くらいのお祝い膳です。
・大学病院ですのであくまで出産、義務的な感じです。
良かった点
・費用がとても安い
・食事は不味いか一階にローソンがあり営業時間中なら買いにいくことが可能
・赤ちゃんは母子同室希望すれば同室出来ますが、疲れている寝不足なので少し寝たいなどの理由でいつでも預けることができました。
・感染症予防のため小学生以下は病棟に入れない
あと、書き忘れましたがシャワーの時間がとても面倒でした。
1日1回ナースステーションに行きシャワーの時間を予約します。（先着順で好きな時間に予約）
沐浴指導などで忙しい日は晩御飯の時間帯ギリギリにシャワーや面会予定の時間しかシャワーが空いていないなどありました。
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Name: とちおとめ
Date: 2016/02/21(日) 09:52
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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1年ちょっと前に慈恵で二人目を産みました。
まず、検診ですが9時か9時半の予約がとれないと結構待ち時間が長いと思います。その代わり一人一人はかなり丁寧に診てたなという印象です、
先生に関しては、大学病院なので一定期間で入れかわっており我が子がお世話になった先生方はいないですね。でもどの先生でも嫌なイメージはなかったです。
実際の出産に関しては、かなり短時間で進んだのであやうく先生間に合わずみたいな感じでしたけど、助産師さんも適切に誘導してくれたかなと。ただ、ひとり目の時はLDRで産んだのですが、それが楽で慈恵の陣痛室から分娩室への移動はかなり大変でした。
入院については、私は個室を利用しましたが個人病院の個室とは比べ物になら内くらい質素でした。
子供は個室でも病棟に入れないので下の階の面会ルームみたいなところであっていました。
食事はよくも悪くも病院食です。おやつとかもなかったです。トイレもシャワーも共同です。
産後、完母でいくのか混合かミルク寄りか検診中にアンケートがあってそれにあった指導してくれます。母乳じゃなきゃダメとか、授乳前後で体重をはかるとかなくて楽チンでした。
私の印象では、あまり手取り足取りみたい面倒診てくれるって感じではないので、二人目以降のママだと自由度が高くていいですが、初産だと物足りないかもしれません。
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Name: さくら
Date: 2016/02/21(日) 20:02
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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少し違うかもですが金子レディースクリニックいいですよ。
きれいですし、何より待ち時間が少ないです。予約時間前に着くと、予約時間の頃に終わるということもありました(笑)
院長先生がずっと診てくれますので安心ですし、すごく優しくて落ち着きます。
体重管理も厳しくないですし、大丈夫でしょうねーといった感じで私にはそれが合いました。
他にも
・ご飯がおいしい
・おやつもおいしい
・お祝い膳が豪華
・退院時アルバムプレゼント
・母子同室だけど預かってもくれる
・助産師さんたちも優しい
・入院中アロママッサージサービス
・夜食にお菓子を用意
・ホテルのようなきれいさ
がよかったです。
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Name: ぽぽ
Date: 2016/02/21(日) 22:01
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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> 少し違うかもですが金子レディースクリニックいいですよ。
個人病院のサービスは求めてないそうですよ(笑)
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Name: ぷく
Date: 2016/02/22(月) 10:02
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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短い間にたくさんのコメントありがとうございます。
至誠会は、マタニティヨガや同窓会といったサービス(？)があるんですね！慈恵はそういったものはなさそうですね^_^;
上の子の面会について、両方の病院に確認してみようと思います。
金子レディースクリニックの情報ありがとうございます。
第一子のときの病院が同じように至れり尽くせりでした。金子レディースクリニックも素敵な病院ですね…！
みなさんのクチコミ参考に決めたいと思います。
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Name: ななし
Date: 2016/02/22(月) 18:46
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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ぽぽさん＞
あったら嬉しいですが。とあるので書いてもいいと思いますよ。
そんな言い方しなくても…
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Name: こまち
Date: 2016/02/23(火) 22:23
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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もう〆られたかのかもしれませんが、
至誠会で出産した場合、子供の出生地は「世田谷区」になります。
慈恵第三だと「狛江市」
金子さんだと「調布市」です。
どうでもいい話ですが、私自身が関東中央病院で産まれ「世田谷区」、上の子を飯野病院で産み「調布市」、下の子を至誠会で産んで「世田谷区」なので、上の子に「いいなー世田谷の響き」と言われます。
ちなみに私は飯野さんより至誠会が良かったですよ。
ご参考まで
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Name: 慈恵で産みました
Date: 2016/02/24(水) 06:54
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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食事美味しかったです。温かいものと冷たいものわかれてます。朝のパンもホカホカでした。逆に個人病院ってそんなに美味しいんですか？助産師さんも良い方ばかりでした。病室、お風呂は古いけど、トイレは最近新しくなりました。
やはり大学病院はなにかあったときの対応だと思います。同室だった方は飯野や金子から搬送された方でした。
また退院後も、熱がでたりすると小児科ですぐ診てくれたので慈恵にしてよかったと思っています。慈恵は救急があるので深夜も対応してもらえます。その時に出産したこと伝えると対応がスムーズでした。
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Name: 高齢ママ
Date: 2016/02/24(水) 08:32
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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主さんが高齢等ハイリスク妊婦さんならば、慈恵をお勧めします。
私は高齢だったので、転院や救急搬送を考え、周産期医療が整っている病院を選びました(慈恵ではないですが…)。
実際、出産入院中に個人病院から救急搬送されてきた妊婦さんがいましたよ。運良く受け入れてもらえたから良かったですが、一歩間違うと受け入れ拒否でたらい回しですよね。ちょっと前に、調布市内の個人病院で救急搬送が必要になった妊婦さんがたらい回しにあい、亡くなっていますよね。
出産は命がかかってますから、綺麗な建物、豪華な食事、素敵な粗品なんて、優先事項ではないですよ。
ハイリスク妊婦さんでなかったらスルーしてくださいね。
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Name: あん
Date: 2016/02/24(水) 12:30
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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> ハイリスク妊婦さんでなかったらスルーしてくださいね。
んん？ハイリスク妊婦さん「でなかったら」ではなく、ハイリスク妊婦さん「だったら」スルーですよね？
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Name: 医療関係者
Date: 2016/02/24(水) 17:04
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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検診で問題が無かった方でも分娩時に何がおこるかわかりません。
最悪のケースを想定した病院選びが必須です。
理想は、院内にＮＩＣＵ（新生児集中治療室）があり、小児科医と産科医が24時間常駐の施設です。
そう言った意味では、慈恵第三がおすすめですが、至誠会は小児科医の常駐やＮＩＣＵはありませんが、産科医は常駐しています。
ここは東京女子医大の関連施設ですから新生児に異常があった場合は即女子医大に搬送できるシステムができてるので、至誠会でも理想に近いと思います。
調布近辺でお勧めはこの２軒程度だと思います。
世田谷にある成育医療センターはハイリスク妊婦の中でも特にリスクの高い方しか受けないので、選択はできません。
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Name: 慈恵も
Date: 2016/02/25(木) 20:37
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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慈恵は小児科医は常駐ですが、NICUはないですよね。
多摩地区で総合周産期母子医療センターがあるのは杏林大だけで、慈恵でも新生児に治療が必要になった場合は他院に搬送になると思いますよ。
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Name: 追加
Date: 2016/02/25(木) 21:48
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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あと、府中の小児医療センターも指定を受けています。東京都のＨＰに出ていますよね。
多摩地区で最後の砦となるのは、三鷹の杏林と府中の小児医療センターだけです。
ここに断られると、救急車に乗せられたまま、都内をウロウロということになるのでしょうね。
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Name: 慈恵で産みました
Date: 2016/02/26(金) 15:13
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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> あと、府中の小児医療センターも指定を受けています。東京都のＨＰに出ていますよね。
> 多摩地区で最後の砦となるのは、三鷹の杏林と府中の小児医療センターだけです。
> ここに断られると、救急車に乗せられたまま、都内をウロウロということになるのでしょうね。
慈恵は本院にNICUありますし、武蔵野赤十字もありますよ。
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Name: ひろまま
Date: 2016/03/10(木) 13:08
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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断然私は、飯野病院です。1人目も飯野病院で2人目の出産時に、急性妊娠中毒で母子ともに危険と判断して下さった副院長先生に助けられ、すぐ世田谷の成育医療センターに搬送して頂き、無事出産できました。
緊急時にどれだけ大きな病院と連携しているかが大事だと改めて感じた出産でした。飯野病院は成育医療センターと府中の小児センターへ空きがあれば搬送してくれます。
搬送の際も副院長が搬送先の病院まで救急車で着いていってくれて症状などを搬送先の先生に直にお話してくれたので、助かったと思っています。出産時１ｋｇだった子供も今では、成育医療センターの定期健診でハナマルが付くほど、元気と言われ安心しております。
友達は慈恵で産みましたが、子供に持病があり結局、成育で無事手術しました。（慈恵では無理だと言われたようです）
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Name: 子育て女医
Date: 2016/03/20(日) 22:07
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Title: バランスがいいのは飯野病院だと思います
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子育て女医の意見です。
飯野病院はそもそも小児科があるので、生まれた直後に赤ちゃんの診察をしてくれます。慈恵医大の小児科教授の先生が顧問をやられているようで、慈恵医大の関連病院扱いだそうです。
さらに慈恵第３病院の産科部長も、飯野病院で外来をやられています。
院長先生も多摩地区の医師会長をされていたそうで、多摩総合医療センターへも直電話でつながると聞きました。
やっぱり何かあったときのことを考えるのは大事だと思います。
飯野病院も個室代の差額がいりませんし、十分快適ですし、何より食事がおいしかったです。
個人病院の快適さがありながら、安全な医療も受けられること重視して、飯野を選択しました。
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Name: ひまわり
Date: 2016/03/24(木) 20:43
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Title: Re:【出産おすすめは？】慈恵第三と至誠会第二
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私は飯野さんではありませんが個人病院で出産しました。
かなり中期に出血をしてしまい、その時医師に
「今後もし緊急に処置が必要になっても妊婦を受け入れしてくれる病院は殆どないと思った方がいい。そのためにも一度大きな病院を受診しパイプを作っておきましょう」
と紹介状をもらい成育に35週まで通いました。
何かあったら成育に搬送と約束し、その後出産は元の病院に戻りました。妊娠中に何も変化がみられなかった方は前にあるように病院が見つからず、たらい回しになってしまう可能性が高いのでしょうか。
改めて出産は命がけだと思いました。
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