調布市の教えてください掲示板！by 調布どっとこむ

Title: 調布市八中学校について教えてください
	学区外変更をして仙川にある八中に行くことを勧められています。しかし八中にいくには電車も利用しなくてはならず、情報もほとんどなく、今はどんな感じなのか、勉強や、イジメなど学校の情報を知ってる方がいらっしゃれば教えて頂きたいです

Name: 外食
Date: 2013/08/31(土) 00:52

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Title: 情報を下さい!!
	子供達(幼児・乳児)を連れて外食をしたいと思っています。 (イベント事などの畏まった食事会ではなく、普通に食事がしたいだけです) 居酒屋以外で、座敷のある飲食店情報を下さると助かります!! 車なので駐車場があるお店または、近くにパーキングがあるお店が良いです。上の子達は、食事中に騒いだり立ち上がったりする事なくきちんとできますが、下の子が、まだ赤ちゃんなので座敷が良いです。最寄り駅は、調布ですが車なので多少遠くても大丈夫です。また、たまにの事なので多少高いお店でも良いです。よろしくお願いします。

Name: かなこ
Date: 2013/08/31(土) 13:35

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Title: Re:情報を下さい!!
	寿司ならいろいろありそうですね大漁旗さん〈神戸屋、八雲台小近〉をうちはよく利用してます。けん〈味スタ〉も子連れにはいいですね。

Name: 外食
Date: 2013/08/31(土) 17:38

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Title: Re:情報を下さい!!
	両方とも、行った事がないです。けんってステーキのけんですよね？お座敷があるんですねぇお寿司も良いですね！是非、今度行ってみようと思います。ありがとうございます。

Name: ぽち
Date: 2013/09/01(日) 09:51

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Title: Re:情報を下さい!!
	多少高くても、ということであれば、つつじヶ丘にある「ぎま」というお店はいかがでしょうか？和食と沖縄料理ベースです。上がりの座敷が広々としています。極端に高級ではありません。あと、一皿ごとの量が大いので、大人数にはオススメです。あとは、「栄寿司」というお店。この辺では老舗のおすし屋さんになるかと。てんぷらとかもあり、座敷が広くて多いです。お値段は、少し高級なおすし屋？レベルです。 2店舗とも庶民的なお店ですので、極端に高額になることはないと思いますが、ファミレスレベルの料金ではないです（汗）あと、週末は予約したほうがどちらも確実です。和食ばかりでなんですが、ご参考になれば幸いです。ご家族でゆっくりと食事を楽しんでください。

Name: みう
Date: 2013/09/01(日) 16:57

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Title: Re:情報を下さい!!
	牛タンい志井の横にある、お好み焼き「ふみ」さんはお座敷ですよ。大きな看板がなくわかりずらいかもしれませんが、和風の横引き戸の入口です。私が子どもの頃から（私は３０代中ばです)家族で外食と言えばよく行っていました。味も雰囲気も今時ではないかもしれませんが、とにかく気兼ねがなく、田舎のおばあちゃんちに来たかのようにくつろげます。

Name: るる
Date: 2013/09/01(日) 18:08

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Title: Re:情報を下さい!!
	うちは稲城にある篠宮(しのみや)というおそば屋さんによく行きます。大きい店構えで駐車場もあります。店内はテーブルと上がり座敷があります。お子様うどん(そば)は、温かくも冷たいのも出来て、こけしさんのような二段重みたいなのに入って出てきます。下はうどんやそば、上はみつまめやブルガリヤヨーグルト、フライドポテト、おまけのおもちゃなどなど…色々楽しめる様になってて、うちの子はお気に入りです。メニューも豊富で美味しい！天ぷらも美味しいです。うどん、そばがお好きでしたら是非行ってみてください！。お子様連れ多いですよ。

Name: KK
Date: 2013/09/02(月) 14:40

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Title: Re:情報を下さい!!
	国領、甲州街道沿いにある木曽路は座敷（座敷にも掘りこたつ式等、形式あります)、個室あり、子供メニュー、お子様サービスあり（どんなサービスか確認してませんが、友人達とランチで使った際に、赤ちゃんが寝てしまった時など座布団？など甲斐甲斐しくお世話頂きました) 料金的には普通のファミレスよりは少しお高めかもファミレスなら、味の民芸、華屋与兵衛？などは座敷あるかな狛江、三鷹、府中方面など、車で行ける近場にあるはずです上記のようなチェーン店なら事前に子供メニューや、授乳、オムツ替台の有無等も確認できそうですよね大漁旗は私もオススメなお寿司屋さんです子連れも多いし子供メニューもあります混むときは駐車場もいっぱいですし、席は予約しておいた方が確実です

Name: 外食
Date: 2013/09/02(月) 19:47

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Title: Re:情報を下さい!!
	皆様、色々な情報をありがとうございます!! 各店舗に興味があります。ひとつひとつ調べてみて、是非行ってみたいと思います。楽しみが増えました!! ありがとうございます。

Name: カラオケ
Date: 2013/09/03(火) 17:50

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Title: Re:情報を下さい!!
	カラオケってダメですか？私もよく親子連れで集まりますが、個室でお座敷でも子供が騒ぐと周囲が気になりますので、カラオケを利用して歌わずに、食事だけして帰ります（笑）西調布のキッチンコートの近くに、カラオケがあります。比較的空いてて料理もすぐ出てきますよ。掘りごたつの部屋を指定すればOKです。

Name: 外食
Date: 2013/09/03(火) 19:06

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Title: Re:情報を下さい!!
	ありがとうございます!! 掘ごたつのカラオケ店があるなんて知らなかったので驚きました!! 確かに周囲を気にせずゆっくりと出来ますね。お料理の種類も沢山あるし子供が喜ぶ定番メニューもありますよね!! 是非行ってみますね♪ もし、おわかりであればお店の名前を教えていただけると助かります。

Name: カラオケ
Date: 2013/09/04(水) 00:30

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Title: Re:情報を下さい!!
	確か「うまいもんや」だったと思います。 2階一番億が確か、割と広めの掘りごたつだったかと。事前に空いているか確認した方がいいですよ＾＾うちはいつも子供が飽きたら歌をかけたり、歌わせたりしています（笑）楽しめるといいですね＾＾

Name: KK
Date: 2013/09/04(水) 07:53

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Title: Re:情報を下さい!!
	カラオケでも良いなら他にもありますよ国領のシダックスにも和室の掘りこたつ式の広めな部屋、キッズルーム（オモチャとか置いてあります)もあり、食事のメニューも多いです甲州街道沿いで、駐車場も完備仙川のダジュール？だったか、商店街の中にあるカラオケ屋にもキッズルーム有ですが、場所的にこちらは駐車場不明？です何組かで行くなら確かに気兼ねしないで良いですよね駐車場がない所なら、他にも市内で親子、赤ちゃん連れで、美味しい家庭料理が頂ける場所もありますよ調布：クッキングハウスさんは、小上がりになっている座敷、卓袱台で、子連れにとても理解があり、食事はとても自然で美味しい物ばかりで癒されます通常は平日ランチだけの営業ですが、金曜日の夜だけハッピーアワーで夕食も頂けます（二階のテーブル席フロアでの営業の場合有で要確認) 間近にコインパーキング有焼肉屋やお好み焼き屋には座敷がある店多いですが、小さなお子さん連れだと鉄板は注意しなければならないので、今はまだ向いてないかもですね楽しく過ごせますように(^_^)

Name: 外食
Date: 2013/09/04(水) 09:59

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Title: Re:情報を下さい!!
	カラオケ様再度ご返信ありがとうございます。そうですね、せっかく行って部屋があいていなかったり待ち時間があると残念ですし、行く時は必ず事前確認をしようと思います!! 子供が飽きたらカラオケという手段があるのは助かりますね。ありがとうございました。

Name: 外食
Date: 2013/09/04(水) 10:11

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Title: Re:情報を下さい!!
	KK様細かくご丁寧に色々な情報を下さり、ありがとうございます。前回教えて頂いた情報と共に参考にさせて頂きますね助かります!! 私事ですが、調布に来て４年…バタバタと過ごしてきましたので、考えてみたら調布の良さや色々なお店など知らない事が多いんですよね。末っ子が無事に産まれ、これで最後の出産となりましたので、何だか後から思う事が色々とあり、もっと上の子達とも楽しみながら調布での生活を送りたいと思います!! ありがとうございました。

Name: まさとみ
Date: 2013/09/03(火) 17:54

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Title: パンの生地を販売しているお店
	近日中にイベントごとがあり、パンをたくさん焼くことになりました。自分で焼くことも可能ですが、生地が足りなくなった時用にいくつか買っておきたいと思っているのですが冷蔵状態（冷凍でも可）でパンの生地を販売しているところはありませんか？調布のカルディとか売ってたりするのかな…？よく分からないので教えてください！料は1キロ分もあれば十分だと思っています。

Name: みう
Date: 2013/08/10(土) 10:35

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Title: キッズバスケットボール教室
	味の素スタジアムに小学生のバスケ教室があるようで、興味が沸きました。もちろん実際に見学にも伺う予定ですが、元でも現役でも入会されている方のお話が聞ければと思い投稿させていただきました。野球やサッカーをやらせている親御さんは、毎週末練習や試合に付きっきりで忙しそうなのですが、バスケはどのような感じなのでしょうか？また、調布駅近辺から自転車で通える範囲で他にもキッズバスケの教室がありましたら教えて下さい。

Name: スイトピー
Date: 2013/08/28(水) 00:34

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Title: Re:キッズバスケットボール教室
	いくつかわかる範囲でご紹介します。 ⚪調布市の体育協会で年二回？総合体育館で短期のミニバス講座がありました。ミニバスを楽しむというのが方針のような気がします。対外試合はありません。 ⚪調和SHCというクラブチームがあります。調布大会には出場していますが、練習などあまり厳しくなく活動しています。その他対外試合はなさそうです。 ⚪狛江や調布の子供達が集まっているビーンズというチーム、年にもよりますがレベルが高い練習をしています。対外試合が多そうです。親の協力は必要だと思います。 ⚪上ノ原小ミニバスと滝坂小ミニバスは学校に在籍している子供が参加できます。練習や試合も熱心で年によっては上位に食い込みます。親の協力必要。 ⚪味スタのバスケはバスケに関する練習が主のようで対外試合がないときいています。

Name: みう
Date: 2013/09/01(日) 17:03

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Title: Re:キッズバスケットボール教室
	情報ありがとうございます！味スタの教室は練習中心で試合がないのですね(>_<) やるからには張り合いが欲しいので、自分の子が出れる出れないに関わらず試合があった方が熱中出来そうですね。上野原と滝坂小の在校生ではないので、「ビーンズ」というチームに興味が沸きました！調べてみたいと思いますo(^-^)o 詳しく教えていただき本当にどうもありがとうございました！！

Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 10:49

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Title: あげますくださいについて
	以前より時々あげますくださいで主に子供用品を譲っています。その際のやりとりについて何だか不満や疑問が出てきています。実際にあった例です… ・直接メールでのやり取りになると、急変して図々しくなる。指定した場所や時間を無視して相手の都合に合わせようとしてくる… ・子供がいるのはお互い様なのに、子供を理由にこっちではなく、相手方の最寄り駅での受け渡しを要求する。しかも相手のお子さんは家で祖父母が預かってくれるからと、この暑い時期の日中を指定(こっちは子連れです。) ・もらってあげるといった態度でお礼の一言もない・お渡しの際に子供が着ていた服を、遠回しにねだってくる。(もうすぐ着れなくなるね等と言って) ・こっちの最寄り駅に来てもらった際、改札越しでの受け渡しを要求する・改札を出た所での受け渡し後に、帰りの切符代折半を要求する・自宅まで来てもらった際家に上がろうとする(トイレ等ではなく、子供部屋を見せて欲しいと…) ・受け渡し前のやりとりで他に何かないか聞いてくる・こっちが送料負担や送料折半の配送を希望してくる・末っ子の服を譲る予定でのやり取り中に、上の子がいる事を伝えた途端に相手の子との性別も違い、６歳差があるのに上の子供の服も要求する・譲った相手と後日に偶然駅で会った際に、譲った物が使いづらい等と言われる・主人の職業や収入等を遠回しに聞いてくる・次に不要な物が出たら、掲示板に投稿せず直接メールをしてと要求する等です…上記の相手は同一人物もいれば別の人もいて複数ですが、ほとんどがこういった人なんですが、掲示板での譲渡ってこれが普通なんですか？もちろん要求は断ったりもしていますが、私としてはもう少し常識のある方に譲りたいと思っています。スムーズに気持ちよく済ませたいのに、嫌な気分にしかなった事がないんです。たまたま、こういった方に当たってしまうだけなのか皆さんがこうなのか知りたいのですが、どうなんでしょうか？実際に何かをお譲りした経験がある方にお聞きしたく、投稿しました。かなりの長文になり、読みづらくしてしまい、申し訳ありません…。

Name: サンクス
Date: 2013/08/21(水) 13:25

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Title: Re:あげますくださいについて
	貴重な体験談すごく参考になりました～。同感です。私も何回か差し上げた事ありますが、いくつか同じ様な経験あります！特に子供用品。「はぁ？！」って思う方多いです。もらう事に変に慣れっこになっちゃってるんでしょうか。「こっちはあげる方なのに何で？」と思う事も。。ご足労おかけしますの一言もない。郵送したらしたで何の連絡も無い。「受けとりました」くらいあってもいいですよね。不要になったものでも、我が子が使ったものなどは思い出もあるし、大事にしてくれる方に使って欲しい気持ちもあります。もらってあげる的な方は嫌ですね。まぁ、それが嫌なら投稿せずに、お友達や知り合いなど、ある程度つながりのある人にあげるのがいいのかもしれませんけどね。

Name: ちょうふどっとこむ事務局
Date: 2013/08/21(水) 13:53

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Title: Re:あげますくださいについて
	当掲示板を運営しております「ちょうふどっとこむ」事務局です。この度は、貴重な体験談を投稿いただき、このようなやりとりが行われていることがわかりまして、非常に参考になりました。また、当掲示板をお使いいただいて、かえって不快な思いをしてしまうような結果になってしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。無料でのやりとりを前提としていて、また、ネットの掲示板である以上、限界もあるかとは思いますが、差し上げる方、譲り受ける方の双方が少しでも気持ちよく、やりとりができるよう、検討させてください。対策については、事務局内で議論したいと思っておりますが、もし、「事例を掲載するのも方法の１つ」、という判断になった場合、大変恐縮ですが、投稿いただきました体験談の内容に関しまして、掲載させていただく許可をいただけませんでしょうか？何卒よろしくお願いいたします。

Name: 私も
Date: 2013/08/21(水) 15:35

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Title: Re:あげますくださいについて
	何回かあげますしていますが、家具などでうちに来てもらう時、住宅街なのでわかりにくかったのが、いらつた原因か「こんなにわかりづらいなら角に立っててもらえばよかった」と言われ当然、礼の言葉もありません。車に乗せるのを手伝って「気を付けてお帰りください」とこちらが言っても、顔すら合わせず会釈もないといった事があります。また、こちらは調布市のサイトなので近所の人が来るものと思っていると、かなり遠くから来るからか、駅の改札越しを希望する人が多いと思いました。その方は、改札越しなら電車代を浮かせてラッキーでしょうが、こっちは駅まで持って行き駅員さんに注意されるのではないか？と気が気じゃありません。最近はお金がかかってしまいますが、粗大ゴミや燃やせないゴミで出しています。もちろん「ちょうど欲しかった」「大切に使わせていただきます」等、嬉しい言葉を掛けて下さる方もたくさんいらっしゃいます。やっぱり、喜んで使っていただけると思うと嬉しいです。

Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 16:05

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Title: Re:あげますくださいについて
	サンクス様長文お読み頂いてありがとうございます！同じ様な経験があるんですねぇ。見返りは求めていませんが、確かにこっちはあげる方なのにって思ってしまいますよね！しかも、自ら(あげます)で投稿した訳でなくて毎回(ください)の投稿を見て申し出たという事もあり何だか不快感があります。貰う事に慣れてしまっている…というのに納得出来ました！だからこその結果かもしれませんね。もう起きてしまった事、譲ってしまった物は仕方ないですが、今後はもう少し常識のある方にお譲りしたいと思います！余談ですが、お礼に良い話しを…なんて言って宗教のパンフレットを渡してきた人もいました。何とか断り逃げるように帰った記憶があります。その後の連絡もしつこいのでアドレス変更もしましたよ。またまた長文となり、失礼致しました。

Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 16:11

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Title: Re:あげますくださいについて
	私も様やはり、他にも不快な思いをされている方がいるのですね…というよりも失礼な方が多いのですね！貰ったもの勝ちの気持ちがあるのでしょうかね。確かに、調布の方かと思って対応してたら遠くから来る方もいますね… 私も、改札越しを希望された経験があるのでそのお気持ち良くわかります。嫌な思いをする位ならば、ゴミに出すのも悪くないですね、私も検討してみますありがとうございます！

Name: 譲渡
Date: 2013/08/21(水) 16:30

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Title: Re:あげますくださいについて
	ちょうふどっとこむ事務局様ご連絡ありがとうございます。この投稿に迷いましたが投稿して良かったと思います。もちろん、記載して下さって頂いて構いませんので、是非ご検討下さい。やり取りの途中で指定場所や日程、時間の変更を要求された場合は譲渡を断っても良いものでしょうか？トラブルを避けたいのもあり、断りづらい性格もありで今まで断らずにきたのですが。。。嫌ならあげなきゃいい！って思う方も多数いるかと思いますが、申し出た限り途中で断る事が出来ないでいます。また、事前報告なしに代理人が受け取りに来るのも困ります。お子様を連れてお母様が来ると聞いていたのに、実際来たのは男性でした(旦那さん？謎です) 事前報告ありの代理人受け渡しでも、行けなくなったから代理人が行きますのでと言われたきり、その方との連絡は途絶えました。その後、すぐ代理人を名乗る知らないアドレスから連絡が来て驚きました。勝手にこっちのアドレスを教えた事になりますよね。規約をもう少しつくってルールが守れない方への譲渡は無効！みたいにして頂けたら、こちらも断りやすく幸いです。その前に断らなくても良い常識ある方にお譲り出来るのが一番良いですが。 --------------------------------------- 【譲渡さまへ】ちょうふどっとこむ事務局です。スレッドが上にあがってしまいますため、投稿内への書き込みご容赦ください。この度は、投稿内容の掲載許可をいただき、誠にありがとうございます。一人でも多くの方が、気持ちの良い受け渡しができるよう活用させていただきます。

Name: ほっしー
Date: 2013/08/22(木) 16:04

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Title: Re:あげますくださいについて
	私も数回、譲ったり譲ってもらったりしています。ほとんどの方は常識がありとても礼儀正しい方でしたが、中には取りに来られる時間を聞くと「子供が昼寝から起きたら連絡する」とか、予めこの時間帯以外はお引き渡しは無理と記載しているにも関わらず変更を何回も頼んでくる。会ってやり取りが面倒なのか、最初から玄関の外に出して置いてくれって・・こういう方には譲りたくないですね！譲って下さる方は、ほぼ全員常識があり、こちらが恐縮するほど丁寧な方でした。だから悪巧み？する人がいるのでしょうね。

Name: ちよ
Date: 2013/08/23(金) 21:51

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Title: Re:あげますくださいについて
	お子さんを持っていなくても常識がない方は多いですよ。今まで投稿した時に頂いたメールはすべてとっておいて、名前を名乗らない人、以前平気で待ち合わせ時刻に遅れてきた人、途中で別な品を物乞いしてきた人ははじいて自己防衛しています。 HNも毎回変えています。 10品くらい出して３人くらいですかね、帰った後に「今日はありがとうございました」メールをくださった方は。

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 14:38

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Title: Re:あげますくださいについて
	ちよさん「今日はありがとうございました」のメールって必ず必要でしょうか。もちろん、ないよりはある方が丁寧であることに違いはないのですが、私は無くても全く気になりません。むしろ、受け渡しまでの一連のやりとりで人柄をある程度は予想できますし、受け渡しが終わればさっぱり解散、という感じで終了して良いと思います。メールする・しないは性格的なものだったりするので、一概には言えないのではないでしょうか。ちなみに私事ですが、友人達と遊んだ後などに「今日はありがとう」のメールを送りあうのは非常に面倒に感じます。そこまでしなくても良いかと。

Name: こういう人がいるから
Date: 2013/08/24(土) 15:11

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Title: Re:あげますくださいについて
	さくらさんあなたは人とコミュニケーションをとるのが、苦手？か、うっとうしく感じる方なんですね。私は「今日はありがとうございました」的なメールぐらい、自然に出来る人でありたいと思いますね。まぁ、さくらさんの様にそれをしない人を全否定するつもりはないですが。私は友達とランチした日の夜とかに、「今日は楽しかったね。また会おうね」みたいなメールを送るし、友達からも来ますよ。「いちいち送る必要が無い」とかひねくれた事言っていると孤立しますよ。

Name: まあ
Date: 2013/08/24(土) 18:11

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Title: Re:あげますくださいについて
	> さくらさん > あなたは人とコミュニケーションをとるのが、苦手？か、うっとうしく感じる方なんですね。 > 私は「今日はありがとうございました」的なメールぐらい、自然に出来る人でありたいと思いますね。まぁ、さくらさんの様にそれをしない人を全否定するつもりはないですが。 > 私は友達とランチした日の夜とかに、「今日は楽しかったね。また会おうね」みたいなメールを送るし、友達からも来ますよ。 > 「いちいち送る必要が無い」とかひねくれた事言っていると孤立しますよ。まあ、友達とは好きにすれば良いと思いますけど、人の時間を割いて貰って、ものも頂いておいてもらったら、はいそれまでよ。では人間性疑いますね。

Name: ちよ
Date: 2013/08/24(土) 20:10

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Title: Re:あげますくださいについて
	なくても気にしませんが、あげたことを後悔する人やさくらさんのようにお礼を言われて普通どころか「非常に面倒に感じる」ちょっとアレな人がいる中、頂くと清々しい気持ちになる、そんなつもりで書きました。＞受け渡しが終わればさっぱり解散、という感じで終了して良いと思います。お礼のメールをおくってもらったら何だかうれしいと感じる人がいてもいいと思いますが？

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 22:56

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Title: Re:あげますくださいについて
	>お礼のメールをおくってもらったら何だかうれしいと感じる人がいてもいいと思いますが？最初からそれを大前提として書いています。よく読んでくださいね。私だって、そのようなメールがあれば嬉しい気持ちは確かにありますよ。誰だって同じだと思います。ただ、それがないという一点で人柄をはかるようなことはできない、と申している次第です。お礼メールを出そうと思っても、優先すべき日々の雑事に追われているうちに時機を逃すこともあります。一概には言えないのです。また、受け渡しの場でこちらが恐縮するほどに再三お礼の言葉をかけていただき、更に帰宅後に同じような言葉を羅列したメールを送りあうのはもうお腹いっぱいです。そこまで幾重にも重ねてのお礼が必要なのですか？そんなに感謝されたいですか？受け渡し時に「ありがとうございました」と気持ちよく頭を下げて頂いたなら、それで十分だと感じませんかね。加えて、お礼を伝え合うことが面倒なのではなく、メールの送受信そのものが苦手であったり、メールより電話の方が煩わしくないから好きだという人も少なくありません。おそらく私もその一人なのでしょう。ちよさんの周囲にはそのような方はいらっしゃらないのでしょうか。もしいらしたとしたら、その方は皆さん揃って人格的に問題のある方ばかりなのでしょうか。違いますよね。特に男性に至っては上記のような傾向の方が多いと思いますが。 >なくても気にしませんが、いえいえ、気にされているからこそ >10品くらい出して３人くらいですかね、帰った後に「今日はありがとうございました」メールをくださった方は。このような記述をされたのですよね？それから、 >ちょっとアレな人とはどのような人なのでしょうか。ぜひ知りたいですね。私も、こちらの掲示板で品物を頂いたことがあります。お礼メールは出しませんでした。なぜなら、写真には写っていない部分に重大な欠陥があり、事前の商品説明にもそのような記述がなかったからです。受け渡し時にもそのような申告はなく、自宅に戻ってから気づいて唖然としました。このようなケースでもお礼のメールは出すべきなのでしょうか。いわば粗大ゴミを引き受けたようなものですが。「○○な人は××だ」とか「○○な人は△△」だ、などと決め付けない方がいいと思いますよ。誰だってその立ち位置や場面ごとに色んな面が顔を出すのですから。

Name: 上の人
Date: 2013/08/24(土) 23:03

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Title: Re:あげますくださいについて
	大丈夫かねぇ…？

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:05

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Title: Re:あげますくださいについて
	返信飛ばしました。すみません。「こういう人がいるから」さん。ランチ後のメールも、送りたい人は送ればいいのではないですか？私の周囲では送る人・送らない人が半々程度ですが、それで人間関係がこじれたりといったことはゼロですね。送らない派の人が孤立するなんて、どれだけ器が狭い集団なのですか。中学生女子ですか？ランチ後に「じゃあまたね！」などの言葉もなく解散している訳でもないでしょう。解散時にそのように伝え合ったら、その言葉通りまた約束して会えばいいだけの話ですよね。何度もメールできるって…お暇ですか？ちなみに、私の文中のどこで「お礼メールを全否定」していますか？冒頭で「ないよりはある方が丁寧」であることは認めていますよね。

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:06

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Title: Re:あげますくださいについて
	「上の人」さん大丈夫ですよ。ご心配なく。

Name: さくらさんだけ
Date: 2013/08/24(土) 23:16

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Title: Re:あげますくださいについて
	論点ずれてませんか？譲渡さんはこういうことってありますか？的なことを書いてきているのに、お礼を言う言わないに一人でこだわっているように見えます。私も実際にあった例が読みたいので自分のこだわりだけを書くのは控えた方がよろしいのでは。

Name: うわー
Date: 2013/08/24(土) 23:21

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Title: Re:あげますくださいについて
	> 論点ずれてませんか？ > 譲渡さんはこういうことってありますか？的なことを書いてきているのに、お礼を言う言わないに一人でこだわっているように見えます。 > 私も実際にあった例が読みたいので自分のこだわりだけを書くのは控えた方がよろしいのでは。うん。。。アレなひとだね。。

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:26

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Title: Re:あげますくださいについて
	本題とずれていることに関しては謝ります。申し訳ありません。ただ、ちよさんの最後の一文にどうしても疑問が生じ、異議を唱えました。ちなみに、お礼を言う言わないにこだわっているのは、文中にありますように、ちよさんご本人です。最近は「アレ」という言葉で済ますことが流行っているのでしょうかね。

Name: お礼
Date: 2013/08/24(土) 23:36

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Title: Re:あげますくださいについて
	＞ちなみに、お礼を言う言わないにこだわっているのは、文中にありますように、ちよさんご本人です。絶対ください！とか確実なこだわりは書いてないじゃん。さくらさん、そこをがんばって言い張ってどうなりますか？もうやめなよ、見苦しいから

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:39

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Title: Re:あげますくださいについて
	>絶対ください！とか確実なこだわりは書いてないじゃん。遠まわしに「絶対必要」と書いているのと同じですよね。ちよさんから直接お返事頂きたいです。

Name: 通りすがってしまったけど
Date: 2013/08/24(土) 23:40

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Title: Re:あげますくださいについて
	面白すぎるw いや、さくらさんはもうそのままで良いと思いますよ。ファイト！

Name: (笑)
Date: 2013/08/24(土) 23:48

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Title: Re:あげますくださいについて
	返事くれとか(笑) そのままっていうか直らないと思うよ意固地って言葉にぴったりあてはまるね！

Name: さくら
Date: 2013/08/24(土) 23:58

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Title: Re:あげますくださいについて
	無駄にスレッド伸ばしてすみません。私、いい笑いものですね。意固地ついでに一言だけ。 >10品くらい出して３人くらいですかね、帰った後に「今日はありがとうございました」メールをくださった方は。私からすれば、この一文に違和感をおぼえない人の方が驚きなのです。私が意固地。その通りなのでしょう。でも、この一文からは、お礼メールの有無で人を判断してしまう狭量さと、自身の価値観が全てであるという傲慢さを感じてしまうのです。お礼メールなんて、したくてもできない状況の人だっている。性格的にメールが苦手な人もいる。この一文は、そのような考えに及ばないということを表しているに他ならないのです。 …と書いてみましたが、どうせまた笑われるのですね。変なことは言ってないと思いますが、これ以上スレッドを伸ばしても迷惑ですし、（もう十分迷惑ですね）ちよさんからの返信もないので、終わりにします。譲渡さん、申し訳ありませんでした。

Name: サカ
Date: 2013/08/25(日) 09:15

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Title: Re:あげますくださいについて
	> でも、この一文からは、お礼メールの有無で人を判断してしまう狭量さと、自身の価値観が全てであるという傲慢さを感じてしまうのです。 > お礼メールなんて、したくてもできない状況の人だっている。性格的にメールが苦手な人もいる。そういうコミュニケーションや気持ちに余裕のない方はこういうコミュニケーションの必要な取引をされない方が良いと思いますよ。お金で万事解決できる売買をお店でされた方がいい。譲る方はお金を得ない代わりに多かれ少なかれ相手の感謝を感じたいんだと理解できないならやめた方がいい。捨てるならすぐの所を、時間かけてここにアップして、掃除清掃して、メールのやり取りをして、時間を合わせて。。。正直面倒です。私は譲ってもらうことしかありませんが、本当に毎回頭が下がります。自然とお礼メールしますよ。何より譲ってくださった方が、実際に受け取ってみて、使ってみてどうか、というのことを気にされるだろうと容易に想像できるからです。さくらさんは譲る側になったことおありですか？？「あーいらないもの引き取ってくれてせいせいした！」と思うだけですか？「わたしにとってはいらないものだけど、実際使ってみて、あー道理でいらないはずだ、もらわなきゃ良かったなんておもわれてないかな。。。」と少し不安になりませんか？？こういったことは別れたあとメールでないとできないことなので私はメールを送ります。その場で使って試せたり、感想がしっかり言えればいいのかもしれませんが、子供のものや電化製品はそうもいきませんし。一度だけ、私も故障品を頂いてがっかりしたことがあります。その時も正直に申し上げました。その際は、相手の方は大変恐縮されてました。その方の使用時に、わたしが使用したかった機能をそもそも使っていなかったからだと判明しました。メールをしなかったらおたがい「失礼な人！！」と思ったまま終わっていたと思います。コミュニケーションをしっかり取れれば大抵のことは上手く行くのだとおもっています。親しいとの人との付き合いは如何に簡素にしてもお互い理解しあえるかもしれませんが始めての人との非常に短いおつきあいで丁寧にしてしすぎることはないと思っていますよ。

Name: 譲渡
Date: 2013/08/26(月) 21:36

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Title: 皆様、ありがとうございました。
	皆さんの経験談や、様々な考え方を拝見できて大変参考になりました。譲渡についてのやり取りはもちろんの事ですが、人との付き合い方も勉強になりました。沢山のご投稿に感謝しますありがとうございました！ ※〆させて頂きますが、他にも経験談をお話しされたい方、聞きたい方がいらっしゃるかもしれませんので、削除はせずにいるつもりです。

Name: うめ
Date: 2013/08/28(水) 06:56

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Title: Re:皆様、ありがとうございました。
	さくらさんってそんなにおかしなことおっしゃってますかね。帰宅後のお礼メールをしたい人、そこまでしたくない人、いろいろな方がいてもいいってだけの話じゃないでしょうか？お礼メールをしない人は失礼な人だみたいな決めつけもどうか、ってだけの話でしょう。私も、「お礼メールしなきゃ失礼だから」という理由で送ってこられるのはかえって息苦しいです。別にそこまでしなくてもって思います。特に譲渡が目的なら、受け渡しの時にあいさつがあれば十分ですね。まあ譲渡さんが挙げられたような例はさすがにあきれますが… 以前お礼に菓子折り頂いたこともありますが、こちらは不用品で誰かの役に立てばと思っただけなのに申し訳ないだけです。なんだか気が重くなってしまい、それ以後は譲渡はせずに処分してます。

Name: たけ
Date: 2013/08/28(水) 08:13

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Title: Re:皆様、ありがとうございました。
	さくらさんの言いたい本筋自体は「そんな考えもあるよね」ってとこだとおもいますよ。さくらさんの突っかかりかたが噴飯ものなだけで。他者の考えの狭量さを指摘しながら、それ自体が自分の考え方の狭量さでもあることに気づかれず、書込み続けてしまった。そこはご本人もわかって引かれてたんですよ。グダグダ更に続けなかったことで良識ある方だったなと私は判断しました。それを読み取られて皆さんも書込みされてないんじゃないですか。

Name: あやの
Date: 2013/08/28(水) 10:28

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Title: Re:あげますくださいについて
	私はこちらで子供の物を二回ほど頂いた事があります。相手の方には、わざわざ品物(結構がさばる物でした)を約束の場所まで歩いて持って来て頂いてしまったので、感謝の気持ちとしてお菓子をお渡ししましたが…。うめさんの書き込みを読んで、ドキッ。「そんな余計な事してくれなくても」的な、ありがた迷惑(？)みたいに感じる方や煩わしいと思う方もいらっしゃるんですね。(その方はとても喜んで受け取って下さいましたが) ほんと人それぞれで、こうしたら喜んでくれるかななんて思ってした事も、ただの自己満足に過ぎないのかもしれないな～と思いました。どなたかもおっしゃってましたが、私的には、そういうやり取りを煩わしく感じる方は、ここに投稿したりしなければいいのに…と思ってしまいます。初めからゴミに出せばいいんですよ。

Name: うめ
Date: 2013/08/28(水) 22:37

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Title: Re:あげますくださいについて
	うーん？　「ちょうどいい」と思うおつきあいや社交儀礼は、人によって違うという話ですよね。「つきあいがいやなら、掲示板での譲渡はしないで最初からゴミに出せ」は、ちょっと乱暴ではありませんか。お礼メールも良いものですが、そこまでしない人もいますよってだけの話で。さっぱり、あっさりが好きな人でも、「ほしい人がいるならあげてもいい」とか「誰かの役に立てば」くらい思うことはありますし、掲示板での譲渡は別に利用してかまわないですよね？お菓子の件については、ありがた迷惑とか、煩わしいとかいうことではないんですよ。余計な事、というのとも違うし。まさかそんな失礼な事思いません。そこまで負担させて申し訳ないし逆に悪くて気が重いなと感じた人間も中にはいるって事で、ただそれだけの話です。お菓子なんか渡されたら迷惑！って話でもないですから、そんなに「ただの自己満足」とか過剰に考えこまないでくださいね^_^;。気を悪くされたのならすみませんでした。

Name: ひかる
Date: 2013/01/06(日) 20:18

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Title: ＊＊眼科について
	当掲示板を運営しております「ちょうふどっとこむ」事務局です。本スレッドに書かれていることについて、事実でないことが投稿されている旨、当医院様よりご連絡をいただきました。事実でないかどうかの客観的な確認ができた訳ではございませんが、事実でなければ当掲示板の規約にある「誹謗中傷」にあたる書き込みになる可能性がある内容が含まれておりましたので削除させていただだきました。何卒ご了承ください。

Name: ごまめ
Date: 2013/07/13(土) 13:16

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Title: 調布市内の自治会って任意なんですよね？
	自治会に加入しています。というか、分譲戸建を買ったら自動的に班に入れられていました。毎年の会費も微々たるものだし、引っ越ししてから数年、メリットも我慢できないほどのデメリットも無い状態（回覧板と小額での募金が数回来るだけ）だったので特に嫌だとかも考えもしませんでした。ですが、同じ地区に住む子供の同級生も賃貸住まいの方は加入している人がいません。正直羨ましいです。頭のおかしい隣人がおり、自治会の為に班長が回ってきたら集金などで顔を合わせなくてはいけないとなると憂鬱で仕方ありません(;_;) ゆくゆくは引っ越したいけど、すぐには引っ越せない状態ですし。脱会って出来るんでしょうか？郷に従わないような事はやはりすべきではないのでしょうか？

Name: 脱会最高！
Date: 2013/07/13(土) 14:30

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Title: Re:調布市内の自治会って任意なんですよね？
	調布市ではありませんが(隣市)数年前に５年間入会していた自治会を脱会しました。理由は主さんと同じく頭のおかしい隣人がいて関わりたくないから。脱会した直後は隣人から嫌みを言われ続けましたがスルーしてました。任意なんだから脱会しても問題はありません。うちの回りは老人世帯ばかりで何かあれば『ここは若い人が…』と言って押しつけることに嫌気が刺しました。私の友人も脱会したいと言ってましたがゴミ収集場所が自治会入っていないと使えない…と言ってたので主さんの所はどうですか？

Name: いの
Date: 2013/07/13(土) 14:39

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Title: Re:調布市内の自治会って任意なんですよね？
	辞めても良いと思いますよ。実際入っていても特にメリットもデメリットもないですよね。ただ、その困った隣人とのトラブルが何かあった際に「あそこのうちは自治会も入らない変わり者だからあそこのうちの方が問題なんじゃない？」という噂を立てられる事は覚悟して下さい。何かあった際の仲間と考えていた方がいいかなとは思います。あなたが退会すると、周りの方々にとっては、困った隣人の方が「助けるべき自治会仲間」になってしまいますからね。あと、小さいお子さんがいるうちは入っていた方がいいかなと思います。子供は成長して行く上でとんでもない事をしでかさないとはかぎらないですからね… 波風立てずにいる方が無難ではあります。うちの子は反抗期に二階からゴミを投げ捨てそれが隣地にも落ちるという悪事を数ヶ月続けましたが良好な隣人関係を築いていたおかげで穏やかに見守っていただけました。

Name: 調布っこ
Date: 2013/07/13(土) 16:27

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Title: Re:調布市内の自治会って任意なんですよね？
	一人抜けると会長回ってくるのが１年早まるから、正直周りは嫌な気持ちをスレ主さんに持つわな。それでもいいならいいんじゃないかね。いっそその分譲全体で自治会自体廃止する運動とかしてみてはどうかと思うね。本当に地域住民に必要ないものならみんななくしたいと思ってくれるんじゃないか。

Name: まろまろ
Date: 2013/07/14(日) 08:17

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Title: Re:ありがとうございます。
	〆後にごめんなさい。うちは戸建を中古で購入して引っ越してきました。一斉にできた区画の一棟でしたので、近隣はみな親世代の方ばかりです。引っ越して数年は自治会に未加入で過ごしましたが、ご近所さんの勧めもあり途中から加入しました。が、加入しなければよかった～と今更思います(^_^;)加入して1年で班長が回ってきてしまったし。微々たるものとはいえ、半強制？的な寄付金。（強制ではないとはいえ、加入しているすべての世帯が数百円ですが払っているので雰囲気的に払わなきゃいけないのかな…という空気）さらに回ってくる回覧も大半は小学校からもらってくるプリントと同じもの。なんだかなぁ～加入しているメリットが見えにくいです。加入しているといざという時に助けてもらえるとか何かあるのでしょうか？？うちの区画は20世帯に満たない区画で、加入していない世帯が数世帯あります。今からでも退会しようか、でもご近所とのお付き合いもあるから悩ましいところです(^_^;)

Name: 悪くない
Date: 2013/07/15(月) 08:07

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Title: Re:まだまだご意見いただけるのはとてもありがたいです。
	戸建購入して自治会に入りました。ある程度この地で生きて行くつもりがあったため、ご近所の方と知り合いになることも目的でした。同時期に引っ越してきた4軒中、入ったのは我が家だけでした。自治会にもよるのかもしれませんが、うちはメリットがたくさんありました。まず地域情報がたくさん入ってきます。イベントはもちろん、防犯関係、出産・葬儀…(←どちらもお金がでます) 班長さんが気にかけてくれて同世代家族を紹介してくれたり、近所の困ったことを話してみると自治会レベルで取り上げてくれたこともあります。主さんのご近所さん、ちょっと変わった方ですね…。自治会辞める前に、信頼できそうな他の方に相談するとこれまでの経緯や対策を教えてもらえるかもしれませんよ。ただ、相談する人を間違えると、逆に噂をされるかもしれないから難しいですが…。うちはメリットが多かったですが、主さんは辞めてもそんなに困らないかもしれないですね。助け合いの精神なので、自分のメリットだけでなく、地域の清掃やお年寄りを助けたり、災害時の保険としてもうちは継続予定です。

Name: やめました
Date: 2013/07/17(水) 22:05

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Title: Re:ありがとうございます。
	自治会やめましたよ。以前はごみ収集が自治会単位だったのでやめるわけにはいかなかったけれど、今は問題ありません。会費収入の4割が、会員数の2%程度しか参加しない親睦旅行に費やされていることに気がつきやめました。そういったことに代表される自治会の旧態依然たる体質を変えるように努力するのが本筋ですし、実際多少声をあげたこともありますが、のれんに腕押し。そんなことに時間を使うのすらばかばかしくなりました。しかし、やめたからといって近所付き合いは全く変わりません。まわりには高齢者が多いので雪かきなどは自宅の前以外もしています。本音では結構みなさんやめたいみたいで、うらやましいと、こっそり言う人もいます。ただし、役員などが回ってくる前の年などにやめるのは避けた方が良いでしょうね。役員をするのが嫌だからやめたと言う人が間違い無く現れます。

Name: さむ
Date: 2013/08/21(水) 11:36

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Title: 正直私もやめたい。
	正直なところ私もやめたいです。引っ越してきたばかりの時に、当たり前のように自治会の人がやってきて「○月○日に集会所へきてください」といわれた為、よくわからないことと、今後地域とうまくやっていく為に、言われるがまま行ったら自治会に入らされました。自治会に入っていればなにかあったときに連絡があるとかいいますが、東日本大震災の時もまったく自治会からなにかはありませんでした。（募金の回数が増えたくらい）それこそ災害などがあったら、自治会に入っていようがいまいが調布市がきちんと対応するべきことなので、自治会は関係ありません。しかも、うちの隣人は自治会費を集めに行くのに、「いつの何時にとりに行きます。」と先に伝えてあるにもかかわらず、その時間に行くと不在の様子。別のお隣の家に先にまわり、帰りしなもう一度寄ると、実は家にいたらしくインターホン越しに「今はでれないから」と。。。その家のダンナもおかしな人で、道ばたで会うと、挨拶もかえさずにじーっこっちを見ていたりして、正直気味が悪いです。そんななので、隣人のところになにか集めに行くのがストレスなので、自治会をやめたくて仕方ないのですが、辞め方がわかりません。祭りだの、敬老の日だの、交通安全だのって、貴重な休みをつぶされるし、いったいなんのために？と思うばかり。自治会を辞めた方というのは、だれになんていって辞めたのでしょうか？ぜひ教えてほしいです。

Name: それでしたら
Date: 2013/08/21(水) 15:11

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Title: Re:調布市内の自治会って任意なんですよね？
	自治会長さんもしくは班長さんにその旨伝えればいいのではないでしょうか。

Name: はてなちゃん
Date: 2013/08/20(火) 04:42

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Title: 客の個人情報をノートに控える意味とは？
	イトーヨーカ堂内にあるエスカレーター近くにある、カバン専門店へ行きました。買い物した際にハガキをもらい、それでクジ引きできるそうです。くじ引きの結果は商品発送とのこと。しかし、疑問に思うことがありました。そこの店員のおばさんが、ハガキを店前にある箱の中に入れる前に、手持ちのノートに客の名前、住所、電話番号など書かせていました。あれって一体何の意味があるんでしょう？個人情報を販売店が独自のノートに残す光景を見るのが初めてでしたから。

Name: んー
Date: 2013/08/20(火) 11:38

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Title: Re:客の個人情報をノートに控える意味とは？
	その場でどうしてか確認してみれば良かったのでは…。

Name: たぶん
Date: 2013/08/20(火) 16:05

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Title: Re:客の個人情報をノートに控える意味とは？
	くじ引きを理由にした、ただの個人情報集めでは？顧客リスト作成して、ＤＭまいたりとかじゃないですかねぇ。店のセールやキャンペーン通知に使用するのではないでしょうかね…。

Name: ぷりん
Date: 2013/08/06(火) 21:04

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Title: お風呂のカビとり
	どうしてもお風呂場にカビが出てしまいます。換気扇はまめに回しているのですが・・・。カビキラーを吹きかけてこすっても取れません。何かお勧めのカビ取り剤を教えていただけませんか？

Name: けむり
Date: 2013/08/07(水) 09:09

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Title: Re:お風呂のカビとり
	煙でカビ取りするタイプを使い始めましたよ。かびが生えていない状態をキープするのにはいいかも。

Name: 我が家も
Date: 2013/08/18(日) 10:09

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Title: Re:お風呂のカビとり
	あげます！我が家も知りたい

Name: クロール
Date: 2013/08/06(火) 17:05

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Title: 水泳部
	調布市立で水泳部がある中学校はありますか？

Name: 昔はスイマー
Date: 2013/08/08(木) 17:05

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Title: Re:水泳部
	各中学校のHPを見られてはいかがですか。調布市立中学校は8校あります。調布中学校、神代中学校には水泳部ありません。三中～八中はHPで調べて下さい。

Name: クロール
Date: 2013/08/09(金) 10:20

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Title: Re:水泳部
	ご返信ありがとうございます。早速みてみます。