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Name: ポチ
Date: 2008/03/09(日) 20:14
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Title: 保恵の説明会
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明日の説明会ですが、できるだけお子さんはお連れにならないでくださいとのことでしたが、主人がどうしても休めないため預かってくれる人がいません。
毎年連れて行く人は多いのでしょうか。
平日なのでおじいちゃんおばあちゃんがいない人はどうするのでしょうか。
説明会自体が時間も長めなので託児所を利用しようか迷ってます。
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Name: 年少保護者
Date: 2008/03/10(月) 00:04
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Title: Re:保恵の説明会
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去年の説明会に出ました。
やはり子どもを連れてこないでくれというお達しだったため、託児所に預けていきましたが、結構な数の方が子連れでいらしていました。
しかも、ここからはオフレコでお願いしますが…
といって公共の掲示板で書いてしまいますが…
当日になって「お子様お連れの方は、別の保育室でお預かりしますので〜」
と先生が子供たちを連れていってしまわれました！！
安くないお金を払って託児所に預けていった私はズルッ！とずっこけそうになりましたが、
まあ、それをあらかじめ公言してしまうと、われもわれもと子どもを連れてこられ、預かりきれなくて大変なことになるので、園側もおおやけには言えないのでしょうね。
あくまで去年の事情ですので、今年も同じかはわかりませんが、そういう感じでした。
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Name: ポチ
Date: 2008/03/10(月) 22:09
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Title: Re:保恵の説明会
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お返事ありがとうございます。
お返事を見る時間がなく、本日子供を連れて行きました。
子供には「絶対静かにしててね」としつこいくらい言い聞かせたのですが、今年もやはり預かってもらえて安心しました。
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Name: 横レスですが…
Date: 2008/03/10(月) 22:31
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Title: Re:保恵の説明会
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いつも思うのですが、子供のための施設の説明会で「お子様をお連れにならないで下さい」は おかしいと 思いませんか？ましてや 平日なのに。私は入園案内等に「説明会には子供を連れてこないで」のように書かれている幼稚園は どこか間違っているような気がして、選択から除外しました。そして今通っている幼稚園の説明会の時も、２人の子連れで行きました。
すみません、単なる愚痴の横レスでした。
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Name: 年少保護者
Date: 2008/03/11(火) 00:23
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Title: Re:保恵の説明会
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うーん、そうですか？
親向けの話だし、「なるべく預けてきてください」と言われるのは、そんな理不尽なことと思ったことはないのですが…。
皆が子ども連れてきたら、うるさくて大切な話を落ち着いて聞けないと思うんです。
私も子持ちだし赤ちゃんは大好きですが、重要な話を真剣に聞いているときに泣きわめかれるのはやはり困ります。
なだめるためにお母さんが外へ出ていかれたら、そのお母さんは確実にその話の部分聞いてないわけですしね。
そのような事態は事前に予測できるわけですから、大人向けの話とわかっている場合は、幼稚園から言われなくてもなるべく預けていくぐらいでいいのではないでしょうか？
保恵が名指しで批判されているわけではないと思いますが、いちおう書き添えておくと、保恵は園児の兄弟などを「なるべく連れて来ないで」という行事はいくつかあります。でも、どうしても預ける都合がつかない人は、園で他の先生が見てくださったり、他の学年のお母様に預けられるようにしてくださったりで、最大限配慮はある方だと思います。他の行事などに関しても「母親に、負担がかかりすぎないように」という配慮は常にあり、助かっていますよ。
ただ、横レスですがさんが「平日なのに」とおっしゃる通り、確かに土日にしてくれたほうが、夫に預けやすい人は多いでしょうね。そこらへんは改善の余地があるかもしれませんね。
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Name: bicycle~queen
Date: 2008/03/11(火) 01:53
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Title: Re:保恵の説明会
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そもそも、幼稚園っていうところは 保育園のように、子供を預かるっていうのが 主目的では ない施設だから、預かって面倒をみるっていう 目的外のことは あんまりやらないはずですよ。
教育が 主目的だし、まだ入園も されてないわけだし、
特に、人件費の問題なども 大きいのでは？
あくまで、保恵さんの好意に 甘えるっていうくらいの 考え方のほうが 良いかも知れませんね。
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Name: 横レスですが…
Date: 2008/03/13(木) 21:26
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Title: Re:保恵の説明会
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保恵幼稚園さんを非難するつもりは毛頭ありません。誤解を招いたとしたら すみません。
親向けの「大切な話」の時に 子供を連れていかなければ ならない場合、その間は子供が静かにしているように 親が気をつけるべきであって、幼稚園側に面倒をみてもらおうと 思ってはいけないと 私は考えます。
横レスなので いずれ 新たにスレッドを立てて 他の方の意見も伺いたいですね。
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Name: りんりん
Date: 2008/02/21(木) 15:29
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Title: 三人乗り
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三月から自転車の三人乗りが罰金刑の対象になるとのことですが、調布では取り締まりをするのでしょうか。子供を２人乗せて移動しているのですが・・・・。警察署や幼稚園、自転車やさんなどでこの件について情報を得た方いらっしゃいましたら、教えてください。
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Name: チャリママ
Date: 2008/02/21(木) 16:22
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Title: Re:三人乗り
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どれくらいマジで取り締まりをするのかが気になりますよね。２人乗せてお巡りさん見かけたらいちいち「ぎっくう！！」ってしなきゃいけないのか…。
３人乗りが危ないというのは重々わかってはいるのですが、生活上どうしても困ります。
都会の道路では、幼児２人と一緒にテクテク歩くのは、自転車３人乗りよりもっと危ないときもありますよ。子供の横すり抜けるときでも徐行なんてしてくれない車多いですし。
アメリカみたいにどこでも車で行けて駐められるインフラ整備をするか、バスなどの便をもっと増やすとかしてから、正論振りかざして取り締まって欲しい！と言いたいです。
特に調布は、せめて歩道を府中並みにしてから「子連れは歩け！」と言って欲しい。
歩道は狭くて傾いていて、おまけに真ん中にで〜んと電信柱があったりして、ベビーカーなんてまともに押せません。
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Name: ちゃりんこ
Date: 2008/02/21(木) 23:55
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Title: Re:三人乗り
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3月からといわず、本当は今までも道路交通法違反なんですよね…
でも今までは暗黙の了解というか警察も見逃していたというのが現状です。
ただ今回改めて危険であるという認識のもとに取り締まるのでしょうが、取締の強度は実際始ってみないとわからないですね。子育て中の母としては厳しい現実。確かに危険が伴うのは否めませんが、現実問題として自転車じゃないとってことが多い気がします。私は車を運転しますが、たとえば駐車場がないお店や公園なんかもたくさんありますし、駐車場があっても有料だったり…車で行くほどの距離じゃないけど小さい子供を2人連れて歩くと時間がかかるとか。
一人をおんぶ紐でしっかりおんぶしていれば3人乗りはＯＫなんですよね？でも２〜３歳以上の子をおんぶって…ムリでしょう！と言いたいです。3人乗りＯＫの自転車を開発する必要ありですね。3人乗りが危険であることは確かなので。
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Name: bicycle~queen
Date: 2008/02/22(金) 00:38
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Title: Re:三人乗り
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本当は 実情を考えれば むしろ、３人乗りは認められる方向で 進むんだと思っていましたが、逆に取り締まりの強化とは！?
でも、今まで通りなんじゃあないかなって思います。(多分)
厳密に 言えば 赤ちゃんをおんぶして、プラス幼児というのも、違反なのでしょうね。
赤ちゃんも 物ではなく、一人の人間だもの。
これから、やるべきことは ３人乗りを 法律上も 合法に 変えていったほうが 正しいと思います。
今の 法律だと、３人乗りで 事故にあった時は 賠償額が 減額されます。
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Name: 打開策
Date: 2008/02/22(金) 00:44
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Title: Re:三人乗り
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そうなんですよね。
三人乗りは今でも十分に違反なんですよね。それを知りつつ私も乗せていますが。かといって、3人乗りに取って代わる打開策も何にもないのが現状です。警察も取り締まるとは言いつつ、「では子供を一人で留守番させておくというのか?」と言われたら何にも言えなくなってしまうでしょう。
自転車に乗る人間のマナーが一番重要だと思いますが、3人乗りはとても危険だと言うことも念頭に入れておいて運転したいですね。
私はいきなり罰金とかになったら、幼稚園に通えなくなってしまいます。
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Name: 訂正ね
Date: 2008/02/22(金) 00:47
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Title: Re:三人乗り
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> 厳密に 言えば 赤ちゃんをおんぶして、プラス幼児というのも、違反なのでしょうね。
> 赤ちゃんも 物ではなく、一人の人間だもの。
おんぶしている赤ちゃんは、お母さんの体の一部としてみなされるから、一人としてはカウントされないらしいですよ。
今日の「ピンポン」でやってました。
ちなみに6歳までの幼児と大人ならば大丈夫だそうです。
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Name: チャリママ
Date: 2008/02/22(金) 01:11
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Title: Re:三人乗り
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３人乗りになると２人乗りの時より事故率が格段に上がるとか、そういう統計的根拠ってあるのでしょうか？
ネット検索して探しても、「フラフラして危ない」「見てて怖い」「後ろ座席の子供がキョロキョロしたり手を広げたりしている」など、「それだと２人乗りや荷物をたくさん積んでいる人も危険度は同じでないの？」と思える意見が多く、チャイルドシート義務化の時のような科学的データを探せなかったのですが…。
自転車メーカーも死活問題ですので、きっと３人乗り安全な自転車の設計をはじめて法律を通す方向で動くんでしょうね。
そういえば昔、転倒しにくい三輪自転車というのが流行ってた時期がありましたね。
最近ではとんと見かけませんが。
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Name: でもさ
Date: 2008/02/22(金) 02:10
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Title: Re:三人乗り
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チャリママさん＞でも、数年前だと思うのですが三人乗りで踏み切りで転倒して、被害にあわれたお子さんも居たでしょう?
フラフラして・・・と言うのは一例で、バランスを一度崩すと立て直すのは困難なことなんですよ。それが、車道側に倒れたりとか踏切内でのことだったとしたら、犠牲になるのは可愛い子供なのです。荷物が道路に転がるのと比較の対象ではありませんよ?
3人乗りが必須だから、そこまで擁護の形になっているのでしょうけど子供の安全を考えての施行だと思うのです。
絶対に倒れない、事故に遭わないということはないのですから。
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Name: bicycle~queen
Date: 2008/02/22(金) 02:43
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Title: Re:三人乗り
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でもさサン。確かに事故は恐いです。
しかし、現実に 法律が追い付いていないんだと思うんです。
危ないから なんでも ダメっていうんじゃあなくって、
どうしたら、現実問題として 子供２人を 連れて移動できるかを 警察の方々にも 考えて頂きたいのです。
事故なんて どうしても 起きてしまうこともあるんですよ。
これだと、ますます、少子化に 拍車がかかりますよね。
私の考えは もう少し 自己責任ってことも 考えてほしいです。
何かあったら 自分で責任を取る そのかわり、ある程度 自由も認めてほしいですね。
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Name: でもさ
Date: 2008/02/22(金) 08:35
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Title: Re:三人乗り
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私も３人乗りは必須なんです。出来ないと困る。でも、自転車がダメなら歩きや公共機関を使う手段、幼稚園は近くにする等、考えれば出来るんですよね。買い物は旦那さんと週末にまとめ買いするとか。
努力すれば出来ないことはない、
でも３人乗りが便利で効率がよい上に、年齢の近い子供を持つ親にとってはなくてはならないものになっているのが現状です。
３人乗ったって良いじゃない、子どもがいるんだから仕方ないじゃないと思って乗られるのはちょっと違う気がします。
自己責任といわれますが、もし自動車との事故が起きてしまった場合責任はドライバー側にもありますよね。
万が一事故に遭われても、ドライバー０：自転車１０に出来るのですか?子供が犠牲になってもその覚悟がありますか?
私は、３人乗りは出来たらしたくないんです。怖いし、危険も多いので。ですが子供３人いますし、一時期は下の子おんぶで前後に乗せてた時もありました。かなり、グラつきましたし安全運転でとろとろ走っていました。
３人乗りするなら、覚悟決めてマナーを守って乗らないと大事になると、私は思って乗っています。
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Name: りんりん
Date: 2008/02/22(金) 10:21
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Title: Re:三人乗り
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スレ主です。
みなさま書きこみありがとうございます。私も２時ッチャオをみて書きこみました。おそらく主婦がたくさん見ている番組なのにコメンテーターがあまり三人乗りに反応しなかったのが意外でした・・・・・。自転車購入の際に、三人乗りは違法だけれども取り締まりはされないから大丈夫と言われて前後に座席をつけたのですが、今度の改正で取り締まりが始まるのではと心配になって書きこみしました。引き続き東京都や調布の方針が分かる方いらっしゃいましたら、お知らせください。よろしくお願いします。
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Name: 絵巫女
Date: 2008/02/22(金) 10:46
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Title: 代替手段があればいいけど
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自分も、三人乗り(というか前後乗せ)で危ない！と思う運転にも何度も遭遇したことあるし、このまま法は禁止・運営で見逃しという現状がいいとも思ってないのですが、代替手段を確保せずに禁止だけ叫ぶのは性急だなぁと感じます。チャイルドシートやシートベルトの義務化がスムーズに移行したのは、「禁止されたら代替手段がない」と困る人が滅多にいなかったからなんでしょうね。
現状の調布で、いちばん現実的な代替手段は自家用車になると思うのですが、かと言って今まで前後乗せで生活してた親が一斉に自家用車に切り替えたら、思いもしないトラブルが発生する気がします。駐車場に止められなかった車が路駐の列作ったり、しかもそれが幼児が多く集まる場所だったりすると交通事故の遠因にもなりそうで......特に幼稚園保育園の送り迎えなんかが。(例えばですが)ベロタクシーのような重心が低い位置に牽引で複数の子供用座席をつけられる道具が開発されるとか、電動自転車を併用した停止時にも安定のいい乗り物が開発されるとか、もっと現実的には、路線バスやミニバスを自転車の代わりになるくらいに整備するとか、そういう努力があっての全面禁止なら、従う我々も戸惑うことなくスムーズに移行出来ると思うのですが。
自分が住んでる調布の北の外れには、市営のミニバスもやって来なければ、市の中心部である京王線方面へのバスも1時間に1本レベル。とてもじゃないけど自転車の代わりになるとは思えません。子供達はもう補助座席に乗れるほど小さくはないので自分は直接困るわけではないですが、多分当事者の頃だったら......自家用車に切り替えるしかなくなっただろうなぁ。それが環境(CO2とか大層な意味でなく、住環境という意味で)に悪いことには全面的に目をつぶりながら。
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Name: ちゃり
Date: 2008/02/22(金) 11:30
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Title: Re:代替手段があればいいけど
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代替手段として、自家用車で通うという案が出ていましたが、例えば、幼稚園の送迎のために道に止めたなら、あっという間にＫ察のえじきですよ。
駐車違反の切符を切られるだけです。
幼稚園周辺は、点数稼ぎのため、目をつけられてますから。
まあ、口では危ないから、子供を守るためですなどと言っていますがね。
とはいえ、自転車で送迎していた人全員が、車で送迎するようになったら、その台数分駐車場を確保することは、現実として厳しいでしょう。
歩いて通え、ということでしょうかね。
うちなんて、歩いて通える範囲に幼稚園がないのですがね。
この取締り強化には、怒りのみです。
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Name: bicycle~queen
Date: 2008/02/23(土) 09:22
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Title: Re:三人乗り
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代替え案と 呼べるかどうかは わからないけど、この機会に 行政が 子育て家庭に タクシー券を 配布したらどうでしょうか？
自家用車じゃないので 駐車違反にも ならないし、必要な時に 必要なだけ 使えるし、
第一 今 空車のタクシーが いっぱい余ってますから、お金の問題さえなければ、積極的に使いたいです。
老人には タクシー券(福祉券)を配っているのに 子育て世代には なんにも、金銭的な サポートがないのが そもそも おかしいんですよ。
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Name: 私も3人乗り
Date: 2008/02/25(月) 14:37
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Title: Re:三人乗り
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> 老人には タクシー券(福祉券)を配っているのに 子育て世代には なんにも、金銭的な サポートがないのが そもそも おかしいんですよ。
児童手当とか、補助ありませんか？ 年収制限はありますが。
幼稚園はどうなのか存じませんが、認可保育園なんか、多くの世帯
が格安で通園していて、十分金銭的にサポート受けてると思います。
と、言う我が家も3人乗りですが、いまのところ交番の前を通りか
かっても注意を受けたことはないですよ。
注意を受けてもいきなり赤切符を切られることはないそうです。
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Name: 私も
Date: 2008/02/26(火) 14:57
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Title: Re:三人乗り
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> 老人には タクシー券(福祉券)を配っているのに 子育て世代には なんにも、金銭的な サポートがないのが そもそも おかしいんですよ。
↑なんか違うと思います。老人は自転車乗れないぐらい足腰弱い方もいるはず。移動手段がバス停までは遠すぎたり坂があったりとするからそういう制度があるのではないですか?
子育て世帯は、極論を言えば３人乗りをしなくても生活できるんですよ。足を使って歩くことも出来るしバスなどの公共機関を使っての移動も出来るでしょ?上の方も書いているように、児童手当やら貰えている方もいるはずです。
身体的に厳しい方達へのサービスと比較すること自体がおかしいと思うのですが。
そんなに子育て世帯って特別なのですか?
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Name: bicycle~queen
Date: 2008/02/26(火) 18:20
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Title: Re:三人乗り
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なかには、お金が潤沢にある方もいると思いますが、
子育てにお金がかかり過ぎたりするので、少子化になるんですよ。
どこかに移動するのも 老人が一人で移動するのと 小さい幼児を２人も連れた母親の どちらが 路上で危険に 会う可能性が 高いか？
よ〜く考えてみてくださいね。
以前．テレビ(NHK)で 老人夫婦が年金暮らしで 海外にしょっちゅう遊びに行ったりして 無駄に、お金を使っているのを、見てちょっと苛立ってしまいました!!!!
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Name: 幼児２名の母
Date: 2008/02/26(火) 19:15
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Title: Re:三人乗り
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私も車ではなく移動と言えば自転車で、前後２人子供を乗せてます。
横道のある手前では減速し、万一飛び出しが来ないように、少し膨らませて通ったり、かなり慎重に運転してます。
安全に通れる道ばかりではないですものね。
今まで危ないことは無かったですが、自転車を押して通らなければならない時は正直怖いです。
自転車にまたがっていれば、そうそうバランスを崩して転倒ということにはならなさそうですが（私の場合）、降りて押すのは危険に思います。そういう時には必死で支えてますけど。
Co2削減を謳われる世の中ですが、自転車に子供２人を乗せられないとなると、車を出さざるを得ないことも多くなります。
徒歩やバス・電車等で限られた時間内に移動できる場合ばかりではないですので。
と言うわけで、頭ごなしに子供２名乗せを禁止するのはニーズに則していないと思ってます。
さて、
> 以前．テレビ(NHK)で 老人夫婦が年金暮らしで 海外にしょっちゅう遊びに行ったりして 無駄に、お金を使っているのを、見てちょっと苛立ってしまいました!!!!
年金をもらっていたら、贅沢をしてはいけない、というのは言い過ぎではないでしょうか？
ずっと地味に生活してきて預貯金もたくさん、夫婦で旅行を老後の楽しみにしている人もいるでしょう。
私も子育て＆学費捻出の目処が立ったら、老後の蓄えをし始めようと思ってます。
年金はそれまでコツコツと支払い、もらえて当然の国との約束ですから、その使い道にまで口を出すことはないですよね。
ただ、たまたま昨日バスに乗ったら、１人のお元気そうなご老人がシルバーパスでバス停１つ分（約100ｍの平坦路）を乗客１名で乗降して行きました。
ちょうどバス停の横まで来た時にバスが来たから乗ったのかもしれませんが、バスを停発車させる迷惑や燃料の無駄を考えないのかと首をかしげてしまいました。
・・・話がそれてすみません。
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Name: おさんぽ
Date: 2008/02/26(火) 20:39
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Title: Re:三人乗り
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老若男女関係ないですけど、歩道を走る無神経な自転車は
歩行者にとって非常に迷惑です。
かといって車道を走れば、自動車に迷惑。
特に前後に子供乗せた自転車は
安定してなくてフラフラしているので迷惑です。
3人乗りを肯定する方、決して車の運転手さんなどの他人を加害者・被害者にしないでくださいね。
怪我したり死んだりするのは自分達だけにしてください。
乳幼児の期間はほんの数年なのに、工夫はおろか子供の安全も
考えることのできない非常識な人には
「親」になって欲しくないですし、「親」の資格はないですね。
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Name: 私も
Date: 2008/02/26(火) 20:41
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Title: Re:三人乗り
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> どこかに移動するのも 老人が一人で移動するのと 小さい幼児を２人も連れた母親の どちらが 路上で危険に 会う可能性が 高いか？
> よ〜く考えてみてくださいね。
私は老人だと思います。危ない道路なら、若い子育て世帯は子供の安全の為ならと遠回りしてでも行けるでしょう?老人の方は、遠回りしていく体力がない、足腰が弱いからタクシーや公共機関で行くのです。そして危険回避の能力も、老人と比べたらありますよね？
歩かなくとも、ベビーカーにバギーボードつけたり普段から歩かせて買い物の往復ぐらいはぐずらないで歩かせる等のことをすれば（大変ですが）何とかなるのです。
老人の福祉とは別物だと思うのですが。
実際わたしも子供３人いますし、子供二人（年子）連れての買い物の大変さ経験しています。、三人乗りが厳しい扱いを受けると私も困ります。
ただ、bicycle~queenさんの老人の方と比較するのは土俵が違うのでは??と言いたいのです。
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Name: bicycle~queen
Date: 2008/02/26(火) 21:21
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Title: Re:三人乗り
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『私も』さん、遠回りして行けばいいとかって問題じゃなくって!!、子供は チョロチョロするので 危ないんじゃないかなぁって、思っただけなんですよ。
老人は 動きが鈍いので 事故にも あいにくいのかなぁって思ってました。
ただ、自分もいずれは、老人になるので 別に お年よりの方と 喧嘩するつもりも 全然ないんですけど、
よく聞くニュースでは 老人のほうが 交通問題では 加害者になる(年寄り過ぎて、ぼけて運転して、事故を起こす。)ケースのほうが多いような気がしますよ。しかも、ずいぶん悲惨な事故を起こされてますよね(怒)!!!
もうちょっと、『おさんぽ』さんと
『私も』さんは 人の痛みが わかる人になってくださいね。
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Name: 絵巫女
Date: 2008/02/26(火) 21:34
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Title: 「どっちが困ってる合戦」に何の意味が
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このトピックは、三月から始まる新しい自転車条例についての話題のはず。子連れと老人のどちらがより困ってる、どちらがより迷惑、と迷惑度比べして何の意味があるのでしょう？ 片っぽうがより迷惑ならもう片っぽうは迷惑でなくなる、そういう理屈にはならないことに気づいてください。
あと4日で、新条例が始まりますね。行政側がどこまで本気か、私もとても気になります。
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Name: 私も
Date: 2008/02/26(火) 22:08
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Title: Re:三人乗り
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bicycle~queen さん
> もうちょっと、『おさんぽ』さんと
> 『私も』さんは 人の痛みが わかる人になってくださいね。
あなたの言っている意味がわかりません。
私は丁寧に書いたつもりですし、あなたを貶した覚えもありません。三人乗りを禁止される人の痛みですか?あなたの言う痛みとは。私も３人乗りをすると困ると言っているではないですか。
ですが、自分達の大変さだけをアピールして老人はどうなんだとか年金なのにどうとか・・・。
今後、今まで以上に気をつけていかねばと思うのならばまだしも
老害まで持ち出す始末。呆れます。
３人乗りの事故は、大惨事になりかねないのです。それを短絡的に打開策もなしに取り締まることへの怒りは分かりますが、大変なんだから分かってくれじゃだれもあなたの意見には共感しません。
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Name: 幼児２名の母
Date: 2008/02/26(火) 23:05
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Title: Re:三人乗り
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> 老若男女関係ないですけど、歩道を走る無神経な自転車は
> 歩行者にとって非常に迷惑です。
> かといって車道を走れば、自動車に迷惑。
> 特に前後に子供乗せた自転車は
> 安定してなくてフラフラしているので迷惑です。
> 3人乗りを肯定する方、決して車の運転手さんなどの他人を加害者・被害者にしないでくださいね。
> 怪我したり死んだりするのは自分達だけにしてください。
>
> 乳幼児の期間はほんの数年なのに、工夫はおろか子供の安全も
> 考えることのできない非常識な人には
> 「親」になって欲しくないですし、「親」の資格はないですね。
歩行者の立場からは一部同感、理解できることをお書きですが、すみません、ナゼかとっても引っかかるレスでしたので、引用させて頂きました。
その後良く考えてみたのですが、こちらのおさんぽさんという方は‘３人乗りをやむを得ず必要とする人’ではないので、これだけ批判できるのでしょうね、ということを思いました。
そりゃ、３人乗りしなくても事の足りる方はいくらでも正論かざして批判できますよね。
文章に‘愛情’を感じないので刺々しく思うのかも・・・
どの移動手段なら‘絶対安全’とは言い切れないと思ってます。
また、自分が運転する乗り物なら、自己責任は否めないものだと思います。
３人乗りは必ず危険なのか？
危険な思いをしたことのある人は懲りてもう乗れないはずですし、それでも乗る人は覚悟しているのではないでしょうか？
私は事故の無いよう、かなり気をつけて運転してます。
ちなみに、電動アシスト自転車に乗っています。
若干車体は重いですが、走行はかなりラクです。
事故しない自信はあります。とまで書くと意地悪な突っ込みが入りそうですが、私自身の問題として、運転に自信がなければ３人乗りはできません。
３人乗りを肯定する人は親としての資質まで問われるのですか？
車なら絶対安全か？ 毎日のようにどこかで死亡事故が起きてますよね。
自転車だって１人で乗っていても、１人だからこそひょいひょいと危険な運転をする人もいます。
結局は運転する人のモラルと技量が一番問われる所ではないでしょうか？
運転講習を受け、実際の運転を見てもらった上（実地）で、私は自転車３人乗りを免許制にしても良いのでは？と考えます。
ちなみに、条例が施行されても最初の１年間は緩和措置(?)とかで、よっぽどのことがなければ大丈夫のようです。
が、例えば警官に「下りなさい」と言われて、従わなければ逮捕になることもあるかもと聞きました。
出先で急に親は自転車を押し、子供２人は歩かせる、なんて危険ですので本当に困りますね。
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Name: りんりん
Date: 2008/02/27(水) 14:39
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Title: Re:三人乗り
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みなさまコメントありがとうございます。三人乗りへのいろんな考え方も分かって参考になりました。
そして三人乗り、一年間は緩和措置、なのですか。なるほど。でも注意されるだけでも、気分落ち込みますし、肩身せまい感じで切ないですね。
書きこみいっぱいありがとうございました。
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Name: さくら
Date: 2008/03/10(月) 22:22
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Title: Re:容認も検討されているようです
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この話、
自転車メーカーか何かの圧力で、
最初から容認されるようになっていたんじゃないのでしょうか？
きちんとしたデータもないのに、
急に話題になったし。
「高い自転車を買わないと、
三人乗りは違反になります。」
ということで、決着するのではないでしょうか？
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Name: 三人乗りしてます
Date: 2008/03/10(月) 22:37
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Title: Re:三人乗り
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さくらさん、そういった悪意めいた事だけでも 無いと思います。「短い期間しか使わないのに高価」なものなので 購入の義務づけでは無い方向への考え方も進められているようですよ。
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Name: さんりんしゃ
Date: 2008/03/11(火) 17:11
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Title: Re:三人乗り
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数日前にテレビで放送されてるのを見ましたが・・・
３人乗りの安定性が確保される、自転車を開発しているメーカーが
取材を受けてました。まだ開発段階です、とは言っていましたが
明らかに三輪車でした・・・（タイヤが３つという意味で）
田舎のおばあちゃんがえっちらおっちらこいでるのを見たことが
ありますが、後ろが小さい２輪で前はすこし大きい１輪。
あれなら安定するのでしょうけど、若い子育てママが買うかな〜
というモノでしたよ。
難しいですねぇ。
うちはやっと３人乗りから開放されました。
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Name: りん
Date: 2008/03/06(木) 22:07
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Title: 室内で遊べる施設
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花粉の時期がやってきました。母子ともに、花粉症のため、外遊びを控えている今です。でも、なかなか室内で遊べる施設がわからず困っております。滑り台があったり、室内遊具の充実している施設、広場、テーマパークなど調布市内＆近辺であったら教えてください。
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Name: 思いつくのは
Date: 2008/03/07(金) 08:03
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Title: Re:室内で遊べる施設
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国領：すこやか（無料）
つつじヶ丘：ライフ地下キッズ広場（１時間105円）
あと、まだ行ったことがないのですが、府中競馬場内に無料で遊べる施設があって（競馬開催時は入場料200円）、屋内外あると思います。
お友達から何人も薦められます。
月曜休園かもしれません。もし行かれる場合にはお調べ下さいね。
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Name: りん
Date: 2008/03/10(月) 21:55
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Title: Re:室内で遊べる施設
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思いつくのはさん
情報ありがとうございました。
つつじがおかライフ地下に遊べる広場があるのですね。
今度出かけてみたいと思います。
府中競馬のプレイジムのうわさは聞いたことがありましたが、
ますます出かけてみたいと思いました。
ありがとうございました。
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Name: ちょめん
Date: 2008/03/13(木) 08:46
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Title: Re:室内で遊べる施設
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仙川にディアマザーというカフェスポットがあります。
ご存知でしょうか？
保育士の方が居るので子供から開放されて
のんびりお茶してるママも多いです。
ただ昼間は激混みなのであらかじめ
店の状況を聞いてから行ったほうがいいですよ。
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