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Name: 調布ママ
Date: 2012/03/11(日) 11:40
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Title: チャイルドシートのクリーニング
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市内か周辺でチャイルドシートのクリーニングをしてくれる所ご存知の方がいたら教えて下さい。値段も分かればよろしくお願いします。
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Name: （*^_^*）
Date: 2012/03/12(月) 10:29
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Title: Re:チャイルドシートのクリーニング
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うちはシートカバーが外れるタイプだったので、手洗いしましたけど、「チャイルドシート クリーニング 東京」で検索したらいくつか出てきましたよ（*^_^*）
ちなみに、ママズストアというお店は
シートのクリーニング5000円、往復の配送料1000円だそうです。
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Name: スキーヤー
Date: 2012/03/09(金) 10:56
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Title: 調布から行きやすいスキー場のオススメは？
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明日家族で日帰りスキーに行こうと思ってます。
車で２～３時間位で行かれるといいのですが、今日は雨だし近場のスキー場では雪質の心配もあって、ひょっとしたら来週末になるかもしれません・・・
ふじてんは去年行って、メインゲレンデはリフト待ちに40分とか掛かる位混んでいたので、もっと遠くに足を延ばした方が良さそうかなと思ってます。
子供が待ち時間で飽きてしまうので(^^ゞ
スキーに行ったことがある方オススメありませんか？
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Name: 人工だけど
Date: 2012/03/09(金) 11:03
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Title: Re:調布から行きやすいスキー場のオススメは？
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カムイみさかスキー場
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Name: 雪ダルマ
Date: 2012/03/09(金) 11:55
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Title: Re:調布から行きやすいスキー場のオススメは？
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シャトレーゼスキーリゾート八ヶ岳はどうでしょう？
2～3時間で着きます。週末は混みますが、ファミリー向けのゲレンデでキッズパークもあり、うちも子供が小さい頃はよく行ってました。
シャトレーゼになってからは、工場直営のお店もでき、カフェテリアも充実しました。ケーキバイキングもあります。
リフト1日券を買うと近くのリエックスと共通なので、午後になると比較的すきます。
ファミリーゲレンデなのでオススメです。
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Name: スキーヤー
Date: 2012/03/09(金) 21:06
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Title: Re:調布から行きやすいスキー場のオススメは？
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ありがとうございます！
明日早朝の現地のお天気次第ですが、どちらかに行きたいです（*^_^*）
せめて雪になっていますように・・・
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Name: スキーヤー
Date: 2012/03/10(土) 22:33
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Title: Re:調布から行きやすいスキー場のオススメは？
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行ってきました！
距離ではカムイみさかが魅力的でしたが次回ということにし、今回はお天気により、シャトレーゼにしました(^^ゞ
あちらは結構雪が降っていました。
午前中はメインのリフトの修理でしばらく滑れず（中上級コースのリフトは動いていたけど）、早めのランチにしたり、キッズコースで遊んだり、それなりに楽しめました。
とても楽しかったです。
ありがとうございました。
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Name: rain
Date: 2012/03/08(木) 13:40
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Title: 雨の日の自転車について
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保育園に通っている子供(3歳)がいます。
雨の日も可能であれば自転車で登園したいと思い、グッズを探しているのですがなかなかいいものが見つかりません。
もしおすすめなどありましたら教えていただけると助かります。
1．子供乗せ自転車のレインカバー
子供を後ろに乗せた時に子供が濡れないようにすっぽりとかぶせるタイプのレインカバーを探しています。
(ベビーカーのレインカバーのようなもの)
探してみたところ、reicomと言うところの製品は見つかったのですが 他にはどこで売っていますか？
2．大人のレインコート
上下分かれていて下はズボンタイプのものを探しています。
知人は仙川の島忠で買ったと言っていましたが 4000円位で時間が経つと浸みてくるそうです。
どこか他に売っているところはありますか？
アウトドアショップだと丈夫なものがあると聞きましたが1万円以上するそうなので正直、そこまでは出せません。
5千円前後で見つかればいいなと思っています。
ネットショップ、店舗、どちらでもいいので何かご存じでしたら教えてください。
よろしくお願いします。
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Name: 雨やだね
Date: 2012/03/08(木) 20:11
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Title: Re:雨の日の自転車について
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我が家は幼稚園に雪の日以外は自転車送迎でした。
子どもにはポンチョ型のレインコートかぶせてました。そしてバスタオルで足元をカバー。手ぬぐいタオルを首元に巻き（雨が上から入ってきます）なるべく下を向いててもらう（(笑)）。
大人はそうそう、上下別れててのほうがいいですよ。そしてフードも取り外せるもののほうがいいです。ネットで４０００円ほどの購入しましたが、通園中の３年間、浸みませんでしたよ？
購入したお店は忘れてしまったのですが、バイク用のレインコートとしても着れるようだった記憶があります。
雨の日の道路は滑りますから。どうぞお気をつけて登園してくださいね。
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Name: 雨
Date: 2012/03/08(木) 21:38
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Title: Re:雨の日の自転車について
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うちでは、ベビーカーのレインカバーを代用してましたが、大丈夫でしたよ。
あと、私はドンキホーテでレインコート(上下別)3000円くらいのものを買いましたが問題なく使えてます。ちなみに、レインハット(ネットで購入)もあると顔が濡れなくて快適です。
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Name: プチ
Date: 2012/03/08(木) 21:38
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Title: Re:雨の日の自転車について
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自転車登園しています。
レインコート着てますが、買って間もなく、しみてきましたぁぁ。
防水スプレーをかけると解決しました。
ひと手間いりますが、もしかしたら、そんなものかもしれないですね。
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Name: てるてる坊主
Date: 2012/03/08(木) 21:46
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Title: Re:雨の日の自転車について
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私も自転車用のレインカバーの購入を考えて、調べたことがあります。
reicomの他には、ユキノブサプライというネットショップでもレインカバーの取り扱いがありましたよ！
でもベビーカーカバーに比べて割高なので、購入には踏み切っていません…
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Name: rain
Date: 2012/03/09(金) 07:52
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Title: Re:雨の日の自転車について
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早速のレスありがとうございます！！！
やはりレインコートは上下別々のがいいみたいですね。
防水スプレーも必要ですね。
そしてレインハット！気付きませんでしたがこれもあった方がよさそうです。
レインカバーは私もベビーカーのを応用できないかと思っていました。
前に乗せて洗濯ばさみで留めればなんとかなるかな。
でも今後の事を考えるとやはり後ろに乗るので難しいかな。
ユキノブサプライは知りませんでした。
reincomより少しお安いですね。(とは言えいいお値段です。)
検討してみます。ありがとうございます！
子連れだと、雨の移動が本当に大変ですね。
そして最近、雨が多い。。。
みなさま、ありがとうございました。
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Name: AH
Date: 2012/03/09(金) 08:41
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Title: Re:雨の日の自転車について
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後だしでスミマセン
私はベビーカー派なの体験談ではないのですが…
自転車派の友人達はやはりベビーカーのカバーを代用してる方が多く居ました
ちなみに、子供用のレインコートやボンチョとかって下半身がカバー出来なくて困りますよね
防水性のある傘生地で子供用のレインパンツを作ってもらい、かなり重宝しました
つなぎの砂場着を併用してる方も居ましたが、帽子のあるポンチョとの併用は季節によってはかなり暑いです
大人用のレイングッズは仰る通り、登山用等、アウトドア系のものが優れています
プロパーでは高いので、南大沢にあるアウトレット等で、旧モデルで比較的安くなっている物を買いました
旦那がバイクに乗るときに着ていますが防水性も高く、ハードに扱っても破けず数年着れました
ただ、防水スプレーは使う方が確かに効果的ですね
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Name: あめ
Date: 2012/03/09(金) 11:24
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Title: Re:雨の日の自転車について
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レインコートなどは防水性能と価格は比例しています。
５千円前後では残念ながらないですね。
素材はゴアテックスかそれに準ずる防水機能のあるのが必須。
子供用も売ってます。
ゴアテックスなら何時間豪雨の中にいても平気ですよ。
確かに買うときは上下で数万円、子供用でも１万はしますが、使用時の快適性や、丈夫なので何年も使えると言った事を考えた費用対効果では決して高くはないですよ。
南大沢や南町田のアウトレットショップや新宿や吉祥寺の石井スポーツに行けば色々ありますよ。
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Name: みぶ
Date: 2012/03/09(金) 14:27
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Title: Re:雨の日の自転車について
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reicomのカバー、前後に付けています。
高い商品でしたが、高いだけの事はあり
とても使い勝手はいいですよ。
普段付けっぱなしにしていても邪魔にならないし。
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Name: 府中のおばさん
Date: 2012/03/10(土) 01:29
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Title: Re:大人のレインコート
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オートバイ用がいいと思います。
これは6,000円台ですが、オートバイで充分使えますので、自転車でしたら気持ちよく使えると思います。
府中の甲州街道沿い「2りんかん」でも売っていますが、ホンダのオートバイを売っているお店で頼めると思います。
URLを張り付けると、なぜか投稿できません。
URLが長すぎるのかなぁ……はんぶんこしてみますね。
前半→http://www.honda.co.jp:80/bike-
後半→accessories/wear/rainwear/ra01.html
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Name: rain
Date: 2012/03/10(土) 12:57
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Title: Re:雨の日の自転車について
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みなさま、レスありがとうございます。
とても参考になります。
大人のレインコートはやはりアウトドアのものはお値段だけあってよさそうですね。
reicomのは実際にお使いになっている方の意見が聞けてよかったです。
後ろ乗せ用を検討しようと思います。
ありがとうございます。
防水用の布での子供用のパンツ、よさそうですね。
これは雪遊びにも使えそう。
これは早速作ってみます。
URL、ありがとうございます。
オートバイのメーカーで探すなんて思いつかないのですごく参考になります。
バイカーの方ようなら確かに物もよさそうですね。
参考にさせていただきます。
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Name: 三鷹プレーパーク運営委員
Date: 2012/03/07(水) 13:07
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Title: 「遊び」でこどもの心を育てよう 講演会のご案内
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時折、プレーパークのご案内をさせていただいております。講演会を行いますのでよろしくお願いします。
会場は、市役所の隣の敷地、「三鷹暫定管理地の事務所」です。
駐車場がございますので、車で子ども連れで参加できます。
「遊び」でこどもの心を育てよう
講師：大妻女子大学児童学科岡健教授
日時：3月18日(日)10時から12時
(10時開場、10時30分開演）
場所：
三鷹市暫定管理地（東京多摩青果市場跡地）事務所３階研修室
三鷹市新川6-37-5
（三鷹市役所東隣り、駐車場有り）
定員：50人
＊託児はありませんが、お子さん連れでお気軽に参加できます。お子さんとご一緒に聞いていただけるスペースをご用意いたします。
お申込：三鷹市緑と公園課まで
電話（0422-45-1151内線2835)か
メールmidori@city.mitaka.tokyo.jp
でお申し込みください。
当日会場でお申し込みいただいても参加できます。
お問い合わせ先：三鷹市緑と公園課
電話0422-45-1151内線2835
メールmidori@city.mitaka.tokyo.jp
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Name: マヤ
Date: 2012/03/06(火) 14:05
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Title: 上布田保育園について
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上布田保育園の入園式はいつだか分かりますか？
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Name: のりまき
Date: 2012/03/06(火) 20:15
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Title: Re:上布田保育園について
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失礼ですが、関係者の方ですか？
そうであれば、園から連絡があると思いますし、お迎えの際にでもご確認されたらよろしいかと…
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Name: まゆか
Date: 2012/02/29(水) 21:49
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Title: 金子レディースクリニック
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とても、評判の良い病院なので、通院しています。
こちらで、出産までお世話になった方に聞きたいのですが。
先生もあっさりという感じで、心配なことがなければすぐ終わりますよね？
今後、助産師さんとゆっくり話したりする機会はあるのでしょうか？
妊娠8ヶ月に入り、順調に過ぎていて、子連れ受診なのでさらっと終わるのはとても有り難いし、必要なことは聞けて不満ではないんですが、出産が近づくとなんか色々伝えておきたい、聞いておきたいことが出てきて。でも、先生に言うほどではないしで…。
経験者さん居たらお願いします。
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Name: たぬき
Date: 2012/02/29(水) 23:01
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Title: Re:金子レディースクリニック
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こんばんは。KLCで1年前に出産した者です。
気になることや相談したいこと、バースプランなどがあれば、その旨受付で申し出るか診察の際にお伝えすれば、きっとすぐに助産師さんとお話する機会を設けてくれると思いますよ。
私は初めてのお産で分からないことだらけでしたが、質問があると伝えると、診察の後に隣の小部屋で助産師さんが親身になって相談にのってくれました。
本当に素敵な産院で、もし次回があればぜひまたお世話になりたいと思っています。
まゆかさんのお産も良いお産になりますように。
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Name: まゆか
Date: 2012/03/01(木) 21:57
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Title: Re:金子レディースクリニック
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ありがとうございます。
助産師外来みたいな形があるのかな～？と思っていたんですが。
今度の健診で話してみます。
まだ他にも、こんな機会でゆっくり話せたなどあれば情報お願いします。
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Name: 二人目
Date: 2012/03/02(金) 08:15
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Title: Re:金子レディースクリニック
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こんにちは。一昨年の秋に二人目を金子さんで出産しました。当時は今ほど有名に(？)なる前で、分娩予約もとりやすかったのですが…。
もしかしたら今は少し変わったかもしれませんが、私の時はバースプランや気になること、希望すること、食べ物のアレルギーや好き嫌いなどをいろいろ書く用紙があり、それをもとに助産師さんとお話する時間がありました。
金子さんは二人目でも母親学級に出席できるし、手厚い印象を受けました。
二人目だと、自分から積極的に相談したりしないとサラッと終わりがちですよね。健診のときにでも「お話する時間がほしい」と伝えれば快く対応してもらえると思いますよ！
元気な赤ちゃんを産んで下さいね(^o^)
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Name: まゆか
Date: 2012/03/05(月) 18:33
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Title: Re:金子レディースクリニック
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遅くなりました。
バースプラン書いたのを次出すつもりなので、近々お話できるチャンスありそうですね。
ゆっくり話せるように上の子を預けて行きたいので、それも含めて相談してみます。
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Name: 小森 [URL]
Date: 2012/03/05(月) 06:38
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Title: 3/24子どものおこづかいを始める前に
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管理人さま貴重なスペースをお借りします。
23年度調布市子ども基金の助成を受けて講座を開催いいたします。
「おこづかいを始める前に 親子の上手なお買いもの＆クッキング
～お金の使い方を学ぼう」
子どもと一緒にお買い物をして軽食を作ります。お金の使い方ニーズとウォンツを一緒に考え、暮らしの中でのヒントを学びます。
日時：3月24日（土）10:00～13:00
場所：市民プラザあくろす（京王線国領駅北口すぐ）3階調理室
講師：清田裕理さん（ファイナンシャルプランナー）
定員：8組（小学生以上の親子）
参加費：無料 ※クッキングの材料代はかかります。
持ち物：エプロン・三角巾・ふきん・子ども用の財布・500円・筆記具
申込み・問い合わせ 小森 090-4226-0011 komoriminako3@yahoo.co.jp
ご参加お持ちしています。
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Name: のり
Date: 2012/03/02(金) 16:37
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Title: 3歳児の英語教室
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4月から調布市に引越しします。
2～3歳の子供英会話教室を探しています。
外国人（ネイティブ）で、調布駅の近くでご存知の方がいましたら教えて下さい。
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Name: さーもん
Date: 2012/03/02(金) 23:00
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Title: Re:3歳児の英語教室
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調布駅からは離れますが、アメリカンスクールの中の英会話教室というのがあるようです。
子供英会話 IES英会話スクール 調布校
最寄り駅は西武多摩川線の多磨駅
調布の中でも三鷹・府中よりであったり、駅前に住むのであれば通学可能そう。
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Name: ごまめ
Date: 2012/01/16(月) 14:38
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Title: PTAは任意加入
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昨日の朝日新聞にPTAについての記事があり、PTAは任意加入団体だということを保護者にアナウンスしたところ、加入しない家庭が結構いたというようなことも書かれていました。
PTAの役員決めでもめる時期を見計らっての記事の掲載だと思いますが、絶対に役員ができない家庭は加入しないという選択をしたのでしょうか。PTAを不要と考えたからでしょうか。
加入しない場合、PTAが主催する学校で開催する行事には、その家庭の子どもは参加してはいけないか？加入していない家庭には印刷物の配布なども不要なのか？などと、いろいろと考え、子供同士のトラブルの原因にもなりかねないな～と思いました。
任意加入なのは知っているけど、加入を拒否するほどのことでもないというのがほとんどの家庭のスタンスかな～と思っていたので、驚きまして、皆様のご意見を伺いたいと思いました。
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Name: ペアレンツ
Date: 2012/01/16(月) 17:35
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Title: Re:PTAは任意加入
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自治会も任意ですよね。子供会も。中には強制のところもあるかもしれませんが。
任意だけど実際に断られてしまうとにっちもさっちもいかないわけで…。
PTA役員なくとも回るとは思うんですよ。児童たちの行事等の手伝いは外注、PTA会費でお支払いすれば問題ない。
役員決めでもめることもない。
親の意見は保護者会で先生が吸い上げてくれる。。。
PTA会費の会計報告・収支決算などはほとんど見られないでしょうが、それを観るとよくわかるんじゃないのかな。
PTAが主催する行事と地域と共催する行事があります…。それの線引きもするとなるとどうなるんでしょうね。ややこしいですね。
学校というのは子供と親と先生…そして地域で支えられているって事なんだと思います。
PTA役員に関して…正直大変そうだし負担ばかりだし…で敬遠されてますが、結構重要な位置にいるんだなぁと感じますよ。
学校同士の横のつながりも地域の繋がりも重要視しないのであれば外注でもいいんじゃないかなと思います。
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Name: うーん
Date: 2012/01/16(月) 18:35
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Title: 今時
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積極的に役員になりたい人は少ないんでしょうね。
昔は舅・姑と同居のお嫁さんが、幼稚園・学校の役員会で・・・
と言えば、気持ちよく送り出してくれたみたいですが。
働きたい母親も多いし、良い人が我慢して引き受けてるケースも
多いでしょうから、なんとも言えないですね。
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Name: 不要論
Date: 2012/01/18(水) 02:47
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Title: Re:今時
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PTAなんていらないんじゃないかな、ってずっと思っていました。
だいたいPTAなんていいながらTは関係ないし。
役員やるやらないで険悪な雰囲気にもなるし。
周年行事なんかがあったら、皆役員拒否するから大騒動だし。
良い事なんて見当たらない。
勿論、保護者の会は必要だけれど。
こんな二昔前のシステムがいまだに存在していてるのが奇跡だと思います。
だいたい少子化、少子化と騒がれている昨今、その子ども達が大人になった時にどうなるんだろうって思ってないのかな。負の遺産は先送りして、まるでどこかの国の年金問題みたい。
学校も教育委員会もタダで使える便利な人達くらいにしか思ってないし。
そんな訳でPTAを退会しました。
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Name: やっぱりいるかな
Date: 2012/01/20(金) 11:57
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Title: Re:今時
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本音はPTAなんて面倒だと思うけれど、公立の小中学校の話だけで言えば学校は学区内（すなわち非常時の避難場所も同じ場所となるかもしれないご近所さん）の保護者同士が知り合える場でもあるし、ご近所同士の付き合いが希薄な今、地域とのつながりを考えたら簡単に「不要」とも言い切れないなと思っています。
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Name: さかな
Date: 2012/01/21(土) 09:06
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Title: Re:今時
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ＰＴＡを通して他の保護者と広く知り合えたり、近所付き合いが濃くなったりということはまったくないですね。悪口や不満の温床になるだけ。ＰＴＡなんてなければ仲良くさっぱり付き合えるのに、と思うことは多いです。
発想のスタートはボランティアなんでしょうが、自分たちがよかれと思うことを「あなたたちも親なんだからやって」「私たちだけやるのは不公平」となり、「１人１回お手伝い！」「個々の事情は関係ない！」などと叫び始める時から、もはやボランティアの精神はどっかいっちゃってるように思います。
いちおう最低限の協力はしているつもりですが、大っ嫌いです。
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Name: 雪
Date: 2012/01/21(土) 14:03
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Title: まあ
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みんな役員なんてなければ良いのにと思ってますからね。
これが現実ですよね・・・
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Name: まる
Date: 2012/01/22(日) 18:26
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Title: Re:まあ
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さかなさんに一票！！
加えて、連協も大嫌いっ
子供の為にと正論言って、集まりがある度にわが子は放っておく…
誰かがやらないといけない強制感やだやだ
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Name: 元ＰＴＡ本部役員
Date: 2012/01/24(火) 14:09
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Title: Re:まあ
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何故か名前があがり、成り行きで本部役員を引き受けたことがあります。
本部役員ですと、先生と親しくなれたり、他校の本部役員の方と知り合いになれたり、他校の様子もわかったりして良い面もありましたが、やっぱり大変でした。
クラスの役員決めでは、クレームがいっぱいよせられ大変で、私も仕方無く引き受けてるのに、本部役員は役を押しつけると言われ嫌われ役でした。
ＰＴＡなくなって困るか？ 私は学校運営に全く影響ないと思います。
ＰＴＡの活動が、現代にはあわなくなってます。
今は共稼ぎ世帯も多いですし、ご両親の介護をされている方もいらっしゃいます。それでも、最低１児童につき１回の役員を押しつけられるわけですから、反発が出るのも当然です。
ただ、調布のＰＴＡは政治的活動がないので、その点は連協よりましと思っています。
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Name: ほんとにね～
Date: 2012/01/25(水) 20:06
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Title: Re:まあ
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PTAの役員をやりたくてやっている訳でもないけど、やるからにはしっかりやろうと思ったりすると、墓穴を掘りますよね。
小学生の子どもがいる母親で暇をもてあましている人なんていないんじゃないかな～。
忙しいけど、なんとかやりくりしてできる限りのことをしているのに、PTAのやっていることでどうしても必要なことって少ないかもしれないですね、そう考えると、虚しいです。
地域運動会とかドッヂビー大会とかほ～んの一部の子どものためにどれだけの苦労するのか。。参加する子の親は人任せだし。
PTA主催の講演会なんかも人集めをして数十名の参加って、どれだけの意味があるんだろ～。
蓮舫さんが必要です～。
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Name: 私も役員経験者
Date: 2012/01/26(木) 11:15
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Title: Re:まあ
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役員経験者の方と同感です。
調布市の小学校の場合、学校開放委員があり、地域の色々な方が集まってるんですが、ＰＴＡって召使い程度にしか思われていなくて、いつも雑用はＰＴＡに振られます。
おまけに会議は夜だし、年寄りの話はながく会議の時間が以上に長引き無駄。
ＰＴＡの活動に関しても、地域の長老方が干渉してくるのも嫌でした。
ありますねー、ＰＴＡ主催の文化的事業で、著名人に講演を頼んだり、演奏会を頼んだり。だいたい10万円程度の予算が組まれてますが、参加者が少なく、毎年各クラス何名以上出席と強制的な動員をかけてますから、本当にお金の無駄と思います。
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Name: 私も嫌
Date: 2012/01/27(金) 16:51
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Title: 脱退届
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ついでに学童の保護者会（連協）も辞めたい。
親戚が無く、赤ちゃん（無認可）がいて、遠距離通勤で、心身ともに余裕ないです。
問答無用で全員に役員と手伝いを強制しなきゃできない事業やイベントは、公立小学校には必要ありません。
本当に全員に必要な事業やイベントならば小学校や市が実施しますし、実行委員を募るはずです。
補助金もらってソフトボール、デモ署名、子育て勉強会、ベルマーク集め、土手掃除、親子まつり参加出店などの、親睦会を否定する訳ではありません。
しかし、これらは強制加入のＰＴＡや保護者会（会則、会費あり）とは、切り離すべきです。
マンション所有者は電気や水道管を共有管理し、その修繕費を積立てるため、法律で管理組合加入と管理費納入が義務づけられていますが、公立小学校や学童のＰＴＡや保護者会に、加入義務はありません。
公立の学校や学童の教職員は「加入は任意です、加入しないことで授業や育成に差別は生じません」と断言して欲しいです。
負担の大きい行事や役員でもめたら、脱退してもいいかなと思ってます。
補足
私立小なら、校風にあう家庭（健常児でかつ、その子だけに一定の時間とお金にかけられる余裕があり、そこそこのモラルと協調性がある家庭）のみ、私学が選別すれば良い。
でも公立は、色んな人がいることを認めることが第一歩。そこを考えずに、ＰＴＡに入れと、校長先生が個別に言うなんて。認証嫌いさんと同じ低知能。その程度が、調布市民の教育レベル知的レベルなのかもね。
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Name: わかりますー
Date: 2012/01/27(金) 17:14
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Title: Re:脱退届
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お気持ちよくわかりますー。
私は保育園、学童で役員をやり（順番なので）、小学校でもクラスの役員をやりました。
ただ、やってみて感じたことは、保育園や学童の方が大変でした。
何故かと言うと、連協があって、保育園も学童の父母会は連協に振り回されてるからです。意味もない当番を学童毎に押しつけ、毎年同じ内容のアンケートをやったり、個人の意志に関係なく強制署名（今は強制ではなくなりました）があってり、本当嫌でした。
ＰＴＡ本部役員の方の負担に比べるとクラスの役員はまだ楽な方でしょうが、やっぱり負担でした。
結局、ＰＴＡ行事への動員要員でした。
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Name: ロッタちゃん
Date: 2012/01/29(日) 22:12
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Title: Re:脱退届
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現に今役員をしている者です。
「全員1回はなにか役員をしなければいけない」という小学校なので、ある意味仕方なくやっています。義務でなければすすんでは引き受けないですね。
一緒にやっている方たちが皆良いかたたちでなのでなんとかやっている感じです。
理由は、フルタイムで働いていて、平日の昼は仕事をしている時間なので、正直、非常に優先順位の高いことにも手が回らないからです。こんなことに時間を割くくらいなら子どもの相手をしてやる時間を増やしたい、としょっちゅう思います。
PTAは旧態依然としていて、「親は無償でボランティアをして当然」という基盤の上に成り立っているのは納得がいかないです。
正直、この時代、予算を取って外注すれば良いことも多いと思います。それと、「こんなのなくてもいいのに」という仕事は削ってほしい・・・。先生方が忙しいのは理解していますが、正直、「これは教職員の仕事では？」というものもあるし、そもそも会社員は小学校の先生より忙しい人も多いのに、とも思います。
日本全体で専業主婦世帯が5割をきっているのに、PTAはまったくその変化についていっていない。
一生懸命してくださっているかたたちには頭が下がりますし、そのかたたちの地道な貢献で学校がよくなっているのもわかってはいるのですが、とにかく、仕事をしている母には頭がいたい問題ですね。
かといって専業主婦家庭だけが負担を負うとしたら、それもおかしいですしね。
私はあと2ヶ月で任期が終わるのでとてもほっとしますが、今後のためにすこしでもよい制度になってくれると良いと思います。
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Name: 結局のところ
Date: 2012/01/30(月) 12:17
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Title: Re:脱退届
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誰がこのシステムによって利益を得ているんでしょうか。
なにか黒幕的な人や組織があるはずですよね？
うちはまだ認証保育園なのですが…
まいにち時間との戦いなのに、さらに無駄な習慣とも
戦わなければいけないというのは、恐ろしいです。
> こんなことに時間を割くくらいなら子どもの相手をしてやる時間を増やしたい、としょっちゅう思います。
↑に尽きると思います。
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Name: ごめんね
Date: 2012/01/30(月) 15:41
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Title: Re:脱退届
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>
> > こんなことに時間を割くくらいなら子どもの相手をしてやる時間を増やしたい、としょっちゅう思います。
>
> ↑に尽きると思います。
ものすごくマイナス面が取り上げられてますが…。小学校のPTAに限って言えば、基本の活動時間は子供が学校にいる時間帯です。仕事持ってる方にはきついのですけどね。
でもね、マイナス面ばかりでなく普段の子どもの学校生活がよく見えるのも役員ですよ。高学年になると薄らいできますが、低学年のうちは子供が喜びます、学校にいるんだ！って。
現在仕事やりながらの本部役員ですが、もうちょっと簡素化してほしいなというのが本音ですね。でもメンバーさんに恵まれてとても楽しく、無理のない程度に両立出来ています。
PTA。誰得？という考えではなくて子どもの為に家庭の負担を少なく活動したいなと思いますね。
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Name: 認証なんか嫌い
Date: 2012/01/30(月) 15:45
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Title: Re:脱退届
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役員を時間割いてやってるのにこんな受け取り方しかできない人が小学生の親として上がってくるのか。
やる気なくします。私は無駄な習慣の為に、頑張ってるんじゃないよ。
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Name: チョコ
Date: 2012/01/30(月) 19:23
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Title: Re:PTAは任意加入
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役員に関していえば、保護者がなるとのことですが、
保護者というのは、必ず、両親のどちらかでないといけないのでしょうか？
役員の、なり手が無い 昨今、子どもから見たら、祖父や祖母が なれる、家庭なら 祖母か祖父でも可能にすべきでしょう。
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Name: それは…
Date: 2012/01/30(月) 21:31
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 役員に関していえば、保護者がなるとのことですが、
> 保護者というのは、必ず、両親のどちらかでないといけないのでしょうか？
> 役員の、なり手が無い 昨今、子どもから見たら、祖父や祖母が なれる、家庭なら 祖母か祖父でも可能にすべきでしょう。
一緒に役員をやる方が迷惑だと思うな～。役員は縁の下の力持ちの仕事が多いのに、年配の方に遠慮しながらやるの？少なくとも、私は嫌です。
なんかね、なんでもかんでも親頼みって根本的に考え方を改められたらいいと思います。子どもを持ったらキャリア的にはマイナスでも働き方を変えなければいけないんじゃないかな。
保育園の送迎なんかも、祖父母様にお願いしているご家庭がありますが、お年寄りが暗い夜道を反射板もつけずにベビーカーを押していて、危険だな～と思ってみています。
仕事を持っている保護者の方がそれでもPTA役員の引き受け無駄があると思うのは真摯に受け止めるようにした方がいいのではないかと思います。
一生懸命にやってきたことが無駄と言われるのは腹に据えかねるかもしれませんが、PTAの仕事の簡素化はもっと真剣に考えられる必要があるのではないでしょうか。
集団の中で親子で一緒に過ごすことも大切かもしれませんが、家族単位で家族の絆を深める時間も大切ですよね。家族の時間を奪われていると感じている家庭もあるということを分かってくださいな。
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Name: 結局のところ
Date: 2012/01/30(月) 22:05
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Title: Re:脱退届
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> やる気なくします。私は無駄な習慣の為に、頑張ってるんじゃないよ。
では、何のためなんでしょうか？
Wikipediaによれば子供たちの利益のための活動をするとなってます。
それはとても良いことだと思いますが、できない人、やりたくない人にまで
半強制的に入会させて、また役員を持ち回りするような状況では、
これはもう維持出来る活動ではないのでは？
犠牲に感じている人がいること自体、
本来の目的からもう離れてしまっているのではないかと。
それなのに無理矢理続けるからには何か利権的な
裏があるのではないかと勘ぐってしまいます。
政治的な活動はないとのことでしたが。
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Name: 不要論
Date: 2012/01/30(月) 22:50
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Title: Re:脱退届
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ここに書き込みされている皆さんは基本的にはPTA活動に反対のようですね。いくら議論してもそう簡単には変わらないと思います。
丸く収めることはかなり困難ですので、来年度退会されてみてはいかがでしょうか。
我が家は退会しましたが、何の不利益も受けておりません。
もちろん、噂好きな方達は何かしら我が家の事を話されているとは思いますが、直接言われるわけでもなく、一度だけ校長から入って欲しいと言われました。
しかし、そもそも校長はPTAの会員ではないので言われる筋合いはございません、とお伝えしました。
多様性を認める社会のはずです。
また、これからを生きて行く子ども達は少子化により、さらに厳しい環境になると思われます。
私たち親世代が子ども達が同じ状況にならないように、きちんとしたスタンスを示すのも大切ではないでしょうか。
批判するのは簡単です。私たち一人一人が行動を起こす時ではないでしょうか。
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Name: 認証嫌い
Date: 2012/01/30(月) 23:20
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Title: Re:脱退届
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> > やる気なくします。私は無駄な習慣の為に、頑張ってるんじゃないよ。
>
> では、何のためなんでしょうか？
> Wikipediaによれば子供たちの利益のための活動をするとなってます。
> それはとても良いことだと思いますが、できない人、やりたくない人にまで
> 半強制的に入会させて、また役員を持ち回りするような状況では、
> これはもう維持出来る活動ではないのでは？
>
> 犠牲に感じている人がいること自体、
> 本来の目的からもう離れてしまっているのではないかと。
>
> それなのに無理矢理続けるからには何か利権的な
> 裏があるのではないかと勘ぐってしまいます。
> 政治的な活動はないとのことでしたが。
ウィキなんかで調べないとPTAの活動のことわからないの？PTAにかぎらず、学生の頃から代表委員などやったことがない人なんでしょうね。
批判する人は、大概が役員やったこと無いかたばかりですね。
やられてる方の不満もありますが、批判だけでなく前向きな意見もありますよね。
退会されたとのこと、PTAから配られる会長の名前の入った手紙は受け取られていますか？それも印刷代などはPTA会費からの捻出です。受け取られているのであれば即刻返却するか、印刷代をお支払いください。一人のわがままで年間２０００～３０００円のPTA会費の中から数銭～数円ムダ金支払ってることになります。
卒業時などの記念品ももちろん辞退されるのですよね。学校によって違いますが記念品を贈ります。
学級委員さんやクラス委員さんの催し物の景品や保護者会での飲み物、印刷物、すべてPTA会費の中から一クラス一年間いくらと決められて配布されます。それも。拒否してください。
私は普通にPTA会費払っていますが、そんな方のために一円未満でも使われるのは腹立たしい思いです。
実際どんなようにしてrのかお聞かせください。
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Name: 不要論
Date: 2012/01/31(火) 00:32
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Title: Re:脱退届
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> 退会されたとのこと、PTAから配られる会長の名前の入った手紙は受け取られていますか？それも印刷代などはPTA会費からの捻出です。受け取られているのであれば即刻返却するか、印刷代をお支払いください。一人のわがままで年間２０００～３０００円のPTA会費の中から数銭～数円ムダ金支払ってることになります。
配布のお断りをしましたが、毎回配布されて困っています。
任意加入のはずなのに強制的に子どもが預かってきます。
どうすればいいんでしょうか？ご教示ください。
> 卒業時などの記念品ももちろん辞退されるのですよね。学校によって違いますが記念品を贈ります。
辞退します。
> 学級委員さんやクラス委員さんの催し物の景品や保護者会での飲み物、印刷物、すべてPTA会費の中から一クラス一年間いくらと決められて配布されます。それも。拒否してください。
催し物等は実費を払っております。
拒否してください、って随分強制的な物言いですね。
> 私は普通にPTA会費払っていますが、そんな方のために一円未満でも使われるのは腹立たしい思いです。
それはごもっともです。しかしながらこちらの意図しないところで配布されたり、強制的な事が起こっております。腹立たしくはないですが、困っております。どうすれば良いのでしょうか。
色々とご不満をお持ちだとは思いますが人それぞれですし、そもそもPTAは任意団体でしかありません。それを踏まえてのご発言をされたらいかがでしょうか。
PTAへの不満をお持ちの方の多くは、あなたの様な強制的な物言いや、ご自身の尺度でしか事柄を捉えれない考えた方、閉塞感ただよう組織に対して不満を感じているのではないかと私は思います。
少なくとも私は、あなたの様な方と同じ組織に属さずにすみ、良かったと思います。子ども達から見たら、あなたも私も一保護者にすぎません。PTAに属さずとも保護者として子ども達、学校と関わるのはいけないのでしょうか？
あなたのご意見だと何かにつけお金の事を気にされているようですが、お金さえ払えばそれでいいのですか？
お金ではなく、時間を子ども達と費やすほうが私は大切だと思います。
多様性を認める社会です。
あなたがPTA会員である事はあなたの選択ですし、退会をしたのも私の選択です。
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Name: さかな
Date: 2012/01/31(火) 06:24
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Title: Re:脱退届
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うわぁ…
認証嫌いさんのような人がいるから、ＰＴＡって本当に嫌なんです。
入会しなかっただけで、迷惑だと人を脅しまくる。怖いです。
入退会は自由なはずなのにどうしてでしょうか？
しかもそのＨＮ…嫌いなのは勝手ですが、多くの人を傷つけませんか？
ＰＴＡと言っても学校ごとにメンバーが違いますから、方針は少しずつ違うでしょうね。
私なりに自校のＰＴＡ内でいろいろ意見は言ってきましたが、改善は難しいようです。
簡素化を提案すると、「私たちがこんなにがんばってるのに、否定するつもり？」というふうに受け取られますし…
子供のためになることをしたかったのですが、いつもズレを感じます。
以前から検討していた「退会」について、実行を考えています。
ちなみに自分がＰＴＡ的な活動をやるとしたら、子どもたちのためになることをしたいので、認証嫌いさんのように「非会員の子には記念品やらないぞ！」みたいな活動にはしたくないですね。大人が子どもを差別してどうするんだと思います。ＰＴＡの会員・非会員は親の話でしょう。
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Name: 認証嫌い
Date: 2012/01/31(火) 09:12
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Title: Re:脱退届
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確かに本音部分はPTA活動に協力しないなら、一切断ったり拒否しろって思いますよ。
でも、現実はその子供だけ省いたりするようなことはできないしあなたの学校でやっている通り、会員ではないけど子どもの事だからって言うことなんでしょう。
そんなにPTA嫌いなら私学行けばよかったのに。わずらわしいものないよ。
実際に役員になって改革の大変さを知ったらどうなんだ？
外野からホントうるさいよ。少しでも多くの保護者が学校と関わって子どもの様子とか見てほしいと思ってるのにさ。
PTA、その言葉だけでいや～て拒否反応…
お金？大事じゃない？限られた予算の中でやってるんだけど？
印刷代だけでもうん百円払ったら？
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Name: はらの
Date: 2012/01/31(火) 11:04
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Title: Re:PTAは任意加入
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うーん。
どっちの意見もわかるけど、PTAに加入しない人というのは、自分の子供は現在過去未来含めて一切他人様にご迷惑かけない、という自信がおありなんだろうなあと羨ましく思います。不要な組織ではないだろうかと思いながらも親、教師、地域の支えが我が子には必要だなあとうちは思います。
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Name: お金の問題なら
Date: 2012/01/31(火) 11:22
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Title: Re:脱退届
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役員を「絶対に」できない家庭のPTA会費を割増しにするという考え方もありではないでしょうか。
そして、役員をやる方はお給料制にしますか？（お金もらえるからってやる方はあまりいないと思いますが…日当1250円位とか）
PTAに加入しないという親の考えで子どもが不公平になるのは、いたしかたないのかもしれませんが、それがトラブルの元になりそうで心配です。
個人的には、人は生まれながらに不公平だと思います。
でも、PTAとして、不公平を標榜するのは無理かな。
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Name: さらば
Date: 2012/01/31(火) 15:41
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Title: Re:PTAは任意加入
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保育園は可哀想とか、役員とか、学童開設時間とかの議論になると、「認証嫌い」さんがそぞろでてきますね。
同じタイプの人しか認めない組織の中で純粋培養されたエリートさん（要は「器が小さい人」）。
有職かどうか、性別や、年代は関係ないです。
私見ですが、調布市は急速に新住民が増えた田舎町なので、旧守派様（専業主婦、お偉い方、ご年配方、調布土着民様）はやや強いかと。（乱暴な差別発言ですみません）
教育の最終目標は「懐の深い人」を育てることと思います。
もちろん「器が小小さい人」を素早く察知して戦わずに密かに待避するという、処世術も大切。
だからといって、校長先生が教育を捨てて、処世術を率先しちゃいけませんよ。せめて日の丸振るだけに。
せっかくだけど、エリートさんがでてきたら、この板は潮時ですよ。
保護者の多様性を認める、過去や他校と比較せず身の丈にあった必要最小限の活動だけする、ボランティア精神（汗をかく金をだす知恵をだすのうちどれか一つでも歓迎するし、どれもできない人も良しとする）、加入も役員も手伝いも強制はいけない、などはは調布のＰＴＡの明るい将来に向けての大事なキーワードでは。
市内は、割と裕福で元気な高齢者と専業主婦が多い地域と、そうでない地域があります。
それなのに、画一的にＰＴＡを地区協議会に組み込み、地域福祉の無料で便利な雑用係として安易に使うのはやめてほしいです、行政の怠慢です。
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Name: 結局のところ
Date: 2012/01/31(火) 16:27
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Title: Re:脱退届
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守りたい既得権益は、中枢の人たちの自己実現・自己満足、
というところでしょうかね。
身も蓋もない言い方をすれば、そういうことだと思いました。
そもそもボランタリベースの活動なので、
そういう自己満足的なもので良いはずですし、
やりたい人がやれば本来はそれでいいでしょう。
問題は、「退会されても子供たちを差別できない」
これが問題で全員に強制していると、そういうことですかね。
その言い分も、もっともだと思いました。
> 役員を「絶対に」できない家庭のPTA会費を割増しにするという考え方もありではないでしょうか。
↑のアイデアとか、実行部隊ではない賛助会員とわけるとか、
色々と改善するアイデアはあると思います。
あとは、やりたくないのにやってやってるんだから、
他の人もやれ、みたいな恨み節ですかね。
そういうのを断ち切るためにも、真剣に参加している人が、
改革をすべきではないでしょうか。
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Name: 質問
Date: 2012/01/31(火) 17:32
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Title: Re:脱退届
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不要論さんへ
質問があります。
①集団下校などはどうされていますか？
②パトロールとかもしていると思うんですが、不要論さんは会員じゃないからって子どもに何かあっても見過ごしってことはないですよね？
私も退会を考えてるけど上記の点が気になってできません。
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Name: 不要論
Date: 2012/01/31(火) 19:53
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Title: Re:脱退届
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> 不要論さんへ
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> 質問があります。
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> ①集団下校などはどうされていますか？
集団下校は学校からの依頼の場合は参加します。
昨年の震災直後は余震の危険もあったので、学校の依頼ではなく集団下校の先生に協力しました。途中で帰宅方向が違う子がいますので、その時は自分の子どもをつれて他の子を一軒一軒送り届けました。この時はPTAが何かした訳ではなく、私と同様に一保護者として自発的に学校に来た方もいました。
>
> ②パトロールとかもしていると思うんですが、不要論さんは会員じゃないからって子どもに何かあっても見過ごしってことはないですよね？
パトロールに関してはPTAのパトロールには当然ながら参加しません。そもそも、学校によるとは思いますが、自校の場合子ども達が学校に行っている時間にPTAパトロールをしてました。
また、パトロールの時期も短期集中で年間を通して行っておらず、正直何の為のパトロールだかわかりません。
自発的パトロールを行っています。できるだけ時間の許す限り家の周りや時には近くの公園まで行き声がけをしてます。
また、朝の挨拶運動なんかも同じで、挨拶運動週間時のみPTA本部役員が正門に立って挨拶しています。
私は時間の許す限り朝は学校の近くで挨拶を行っています。
結局のところ、集団下校やパトロールにしても今までこうだったということから行っているので、本当に必要な震災時にはその経験が活かされずにいました。要は本来持つべき機能は備わらず、ただ人員確保だけが目的のPTAになってしまっています。
> 私も退会を考えてるけど上記の点が気になってできません。
>
私は今までにPTA本部、健全、学校開放委員、地区協に参加してきました。今のままではこの先なり手がなくなると思い各委員会で色々と発言をしてきました。
それは無くすことが目的ではなく、この先ますます人材不足になる事を踏まえどう対応すれば良いのか、もっと多くの人が関われる組織にするにはどうしたら良いのかを発言してきました。
結局のところ自校の場合、PTAだと一年単位で変わってしまう組織なので皆さんその一年をこなすのが精一杯で無理でした。私自身は一年目の経験をいかし、二年目も引き受け取り組みましたがやはり無理でした。
健全、学校開放は高齢化が進んでおり若返りを図るための取り組みをしてきました。こちらに関しては少しだけ成果が上がりました。
今のPTAは役所みたいなもので、前例主義が横行しており時代に合っていないと私は感じていました。
せっかく色々な家庭がありそれぞれに良さがある訳ですから、その良いとこを持ち寄って、言わば”寄せ鍋”的な組織にすれば良いのではないかと思っています。しかし、組織が変わらないのであれば自分のスタンスを変える。
それが我が家がPTAを退会した一番の理由です。
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Name: 不要論
Date: 2012/01/31(火) 21:32
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Title: Re:脱退届
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> 確かに本音部分はPTA活動に協力しないなら、一切断ったり拒否しろって思いますよ。
PTAに属さなくても学校には協力できます。
> そんなにPTA嫌いなら私学行けばよかったのに。わずらわしいものないよ。
私学にもPTAはあります。ただ、公立校とは違い学校の後援組織の意味合いが強いようです。そもそも、お金を払ってその学校を希望されている訳ですから、ここで論じるに値しません。
何度も言っておりますが、公立校でのPTAは任意団体です。
> 実際に役員になって改革の大変さを知ったらどうなんだ？
任意団体であることをご理解されていないから、改革が大変なんですよ。
> 外野からホントうるさいよ。少しでも多くの保護者が学校と関わって子どもの様子とか見てほしいと思ってるのにさ。
> PTA、その言葉だけでいや～て拒否反応…
ではなんで毎年どこの学校もPTA役員を選出される時にもめるのでしょうか？子どもの様子を見るのとPTA会員になることは関係ないはずです。私たちは皆一保護者なんですよ。
> お金？大事じゃない？限られた予算の中でやってるんだけど？
> 印刷代だけでもうん百円払ったら？
もっと工夫をされたらいかがでしょうか？
例えば、ネット環境がある家庭にはプリント配布ではなくメール配信するとか。無いなら無いなりにやれる方法があるはずです。
こちらとしても押し付けは迷惑です。
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Name: 不要論
Date: 2012/01/31(火) 21:36
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Title: Re:PTAは任意加入
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> うーん。
> どっちの意見もわかるけど、PTAに加入しない人というのは、自分の子供は現在過去未来含めて一切他人様にご迷惑かけない、という自信がおありなんだろうなあと羨ましく思います。
では、PTA会員になれば一切他人様にご迷惑をかけない子どもが育つんですね。素晴らしい組織ですね。
私にはそんな自信はありません。
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Name: さかな
Date: 2012/01/31(火) 22:11
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Title: Re:PTAは任意加入
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うちの学校にもパトロールあります。
そのために立派なゼッケン？というかチョッキ？（シルバーさんが着けているような緑の）も、「保護者の皆様からぜひにという熱望が寄せられたため」会費から購入しています。それだけでも脱力ですが…
パトロールの注意点は、「危険だから、必ず２人組で」巡るということ。
おいおい、大人1人で歩いたら危険なようなところを、子供だけで登下校させてるの？
というようなツッコミはナシです。
だって本部役員の皆さんは大真面目なんですから。
もちろん平等に割り振りですから、妊婦だろうとベビーカー押してようと関係なし。
「あの、この人たちにパトロールとかやらせても仕方がないのでは…」というようなツッコミはナシです。
だって本部役員の皆さんは大真面目なんですから。
実際行われているのは、道端をぺちゃくちゃとしゃべりながら20～30分程度ひとまわりするだけの儀式。
>会員じゃないからって子どもに何かあっても見過ごしってことはないですよね？
という質問がされること自体、ため息が出ます。
ＰＴＡ会員＝地域や子供のためを考えていて奉仕精神に満ちあふれた人たち
入会しない人たち＝自分勝手、地域や学校に感謝もしてない、手伝いを拒否する人たち
というイメージ自体、何の根拠があるんでしょうか…
単に、ＰＴＡという独特にして特殊なルール・慣習を持った団体に賛同・入会するかしないかだけの違いではないでしょうか？
昔のムラ社会→しきたりに従わねば村八分だぞ、という意識って、まだまだ生きてるんだなあと思います。
そうそう、旗振りというのもあります。
登校時に交通量の多い危険そうな道路に立って子供の登校をサポートします。
これ自体は良いと思うのですが、（でもシーズンのみ）
１～３歳ぐらいのちょろちょろ盛りの子連れでも「１人１回！」
「危なすぎる」と提言しましたが、これも「不公平になってしまう」「そんなので免除してたらきりがない」とのことで一蹴。
そのくらいの幼児がいれば、普通に道路を歩くのだって神経使いませんか？
事故が起きたらどうするんでしょうか？ 誰が責任取るんでしょうか？
また、挨拶運動もご多分に漏れずあります。
これも保護者に割り振られ、正門に立って軍隊みたいに「おはようございます！」を繰り返します。
私は、挨拶というのは知人友人その他、自分と社会的に関係ある人に対して心を込めて行うものだと思っていますので、水飲み鳥のおもちゃみたいにバッタンバッタン頭を下げながらテープレコーダーのように挨拶を繰り返すことが、意義あるとは思いません。子供の側も、何人も立っているためいちいち形式的にもごもごと挨拶せざるを得ず、喜んでやっているとは思えませんし、何かを得ているとも思いません。
この「運動」を毎日強制された子供が、社会人になって、この運動のおかげで明るくはきはきと挨拶が出来るような子供になる。
と、おおまじめに考える人たちのほうが、私は怖いです。
親が自主的に登下校の子供を見守り、声を掛けてくださるならば、それはそれで非常に有り難いですし、感謝します。
しかし当番だからと辛いのを我慢して挨拶をし、あげくにやらない人を憎んで罵ったり村八分にする（認証嫌いさんのこと）ようなら、そんな挨拶していただかなくて結構です。
私が嫌なのは、不要論さんおっしゃるところの「本来持つべき機能」についての議論が全くなされず、ただただ踏襲マストになっているところです。
私も自校で、再検討しませんか？という意味でいろいろな形で投げかけましたが、これまた不要論さんが体験されたのと同様、無理でした。
ＰＴＡを抜けるというと「ああ、面倒なことや他人のことまで考えるのが嫌なんだな」という、はらのさんのようなとらえ方しかされないことは、残念ですね。
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Name: みち
Date: 2012/02/01(水) 01:17
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Title: Re:PTAは任意加入
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なにか自分の子供が問題に直面したときに「ああ、あのお家は親が自分勝手な親だからねえ、あの子の方に問題があるんじゃない？」と言われるような事態は避けたいと思うとPTA脱退って怖くてできないなあ。後ろ向きな理由だけど、でも自分もそういう親を見たらやっぱり変わってるとか自分勝手って思っちゃうのは否めないもんな。
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Name: う～ん
Date: 2012/02/01(水) 09:08
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Title: Re:PTAは任意加入
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1年毎の組織ならリフレッシュも容易かとも思えるのだけど、
なぜそうガチガチの前例主義になってしまうんでしょうねえ。
> 後ろ向きな理由だけど、でも自分もそういう親を見たらやっぱり変わってるとか自分勝手って思っちゃうのは否めないもんな。
日本人的な部分ですね。悪いほうの。
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Name: はらの
Date: 2012/02/01(水) 10:27
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Title: Re:PTAは任意加入
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>> うーん。
>> どっちの意見もわかるけど、PTAに加入しない人というのは、自分の子供は現在過去未来含めて一切他人様にご迷惑かけない、という自信がおありなんだろうなあと羨ましく思います。
>では、PTA会員になれば一切他人様にご迷惑をかけない子どもが育つんですね。素晴らしい組織ですね。
うちの子はしばしば学校からの呼び出しもある子なので、先生にも周りの保護者にもお世話になりまくってます。脱退なんてとてもできないってことですよ…。
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Name: 元ＰＴＡ本部役員
Date: 2012/02/01(水) 12:34
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Title: Re:PTAは任意加入
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現状の家庭環境にあってないＰＴＡ活動が問題です。
大した議題もないのに毎月常任委員会を開催している学校も数多くありますし。
メールで済むような事でもわざわざ集まって話し合いますしね。
異常にやる気満々の方、考え方に偏りのある方が会長になった学校はさらに最悪です。
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Name: 結局のところ
Date: 2012/02/01(水) 16:34
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Title: Re:PTAは任意加入
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前例を変えない、という圧力はどこからでてくるんですか？
1年ごとの組織でも、上の学年や、OBみたいなうるさ方がいる？
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Name: 変えられないのよ
Date: 2012/02/01(水) 19:52
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 前例を変えない、という圧力はどこからでてくるんですか？
> 1年ごとの組織でも、上の学年や、OBみたいなうるさ方がいる？
>
一年ごとの交代で引継ぎも訳わからないままにぴゃ～～っと済ませ。旧役員さんはお役御免だし、新しく役員なるひとはまず何をやったらいいか、右も左もわからない。
そのまま前年度から決められている行事のお手伝いやプリント作るので精いっぱいになります。
気づいたら半年経過してたりします。そしたらあとは無難に一年終われば後退！！なので、波風立てずに任期終了を待ちます。
改革に前向きな人が２～３人残ってベースを作るのがいいんだけど、この現状だと厳しいよね。
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Name: う～ん
Date: 2012/02/01(水) 20:47
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Title: Re:PTAは任意加入
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> そのまま前年度から決められている行事のお手伝いやプリント作るので精いっぱいになります。
その「決められている」のというのがよくわからないんです。
誰もそこに疑問は差し挟まないのでしょうか、ということです。
もちろん実のある活動ならやればいいと思いますが、
くだらんそうでないのも多い、っていわれていて、
なぜそれが廃止にならないのかが不思議でなりません。
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Name: なるほど
Date: 2012/02/01(水) 21:30
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Title: Re:PTAは任意加入
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> その「決められている」のというのがよくわからないんです。
> 誰もそこに疑問は差し挟まないのでしょうか、ということです。
新役員は、自分が承認される総会で承認される事業計画に拘束されてしまうのですが、前年度の役員が「上書き」して事業計画案を作って総会にあげるということを繰り返しているのを誰も止めなようとしないのは何故ということですか。
事業計画案を作るこの時期に今年度の役員さんがちゃんと仕分けしないといけないということですね！
また、新役員に内定している方は、総会までのんびりしていないで、自分たちが執行したくない事業が事業計画に載らないように、目を光らせた方がいいということかな。
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Name: さかな
Date: 2012/02/01(水) 21:44
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Title: Re:PTAは任意加入
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なぜ変わらないかは学校によって違うのでしょうが、
うちの場合は、「やる気満々タイプ」ですかね。
やる気満々タイプの本部役員は、「みんな嫌がることを、引き受けてやってあげてる。感謝されてしかるべき」感を強く持ちます。それを支えにしてやってるのかもしれない。
特に会長は、あちこちの外部の会議などに出たり式典に招かれたりして、「ひとかどの人物」扱いとなりますので、
私→身を粉にして学校や地域のために尽くす人
一般保護者→ちょっとした手伝いでさえ文句を言う自己中心的な人たち（でも私がいろいろな活動を通じて矯正してあげてる）
というイメージになります。なってると思います。
だから、保護者から何か疑問を挟まれたり、この活動は無駄では？ などと言われようものなら、「これだから自己中は嫌なのよ！ あなたたちが手伝いが嫌だからって、好き放題なことを思いつきで言って、なぜ私がそれに振りまわされなきゃいけないの？ 変えたら変えたでまた何か不都合あって文句言うんでしょ！ 物申したいなら本部役員やってから言えば？？ 手伝いなんてほんのたまにじゃない？ 役員に比べれば全然楽でしょ！！」みたいな、まさに認証嫌いさんのようなコメントとなります。
自分が改革を提案して実行して、保護者から感謝されるならまだしも、役員もやってないヒラの会員なんかにしたり顔で意見なんかされたくないわけですよ。そんなものに振りまわされて何か変えて、「とってもやりやすくなった」などと保護者が喜びでもしたら、メンツまるつぶれじゃないですか。かといって前のほうが良かったなどと言われてもそれはそれで馬鹿らしいし。
というようなことかな～と思ってます。
（注・すべて推測＆実感＆実際に受けた発言・暴言の数々から構成したイメージです。発言自体は事実ですが、脳内イメージまで本人に糺したわけではありませんので、念のためお断りしておきます。）
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Name: まる
Date: 2012/02/01(水) 22:17
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Title: Re:PTAは任意加入
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バランス崩した視野の狭い人、熱いですね。
私の周りにも熱い方いましたが、結局大半の人が哀れむ形で、さよならでした。
「気づく」こと、物事を客観的にみること大切ですね。
不要なものはいらないと声をあげるって、勇気がいることと思います。
試みた方に感動します。
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Name: 親父から一言
Date: 2012/02/01(水) 23:53
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Title: Re:PTAは任意加入
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すべてフォロー仕切れていませんが、とても残念な書き込みが
多いので、一言だけ。
みんなで助け合ってはいけませんか？みんなで子供達のことを
考えてはいけませんか？ 組織どうのではなくて、お互い一人
一人が助け合う気持ちを持って、学校のことや子供のことを考
えるのに、ＰＴＡは手助けにはなっても、じゃまになるような
ことはないと思うのですが。
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Name: 結局のところ
Date: 2012/02/02(木) 01:25
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 新役員は、自分が承認される総会で承認される事業計画に拘束されてしまうのですが、
そういう仕組みだったのですか…ある意味手足を縛られてますね。
前年度に計画しなきゃいけないなら任期2年にすべきかと思いますね。
これじゃあPDCAも回しようが無いじゃないですか？
> みんなで助け合ってはいけませんか？みんなで子供達のことを
> 考えてはいけませんか？ 組織どうのではなくて、お互い一人
> 一人が助け合う気持ちを持って、学校のことや子供のことを考
> えるのに、ＰＴＡは手助けにはなっても、じゃまになるような
> ことはないと思うのですが。
それは単なる論点のすり替えでしょう？
そういう言い分を振りかざすことじたい、
何かがすでにおかしいと思いませんか？
すでに論理的な思考、改善ができなくなってる証拠だと思います。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/02(木) 02:02
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Title: Re:PTAは任意加入
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> > 新役員は、自分が承認される総会で承認される事業計画に拘束されてしまうのですが、
>
> そういう仕組みだったのですか…ある意味手足を縛られてますね。
> 前年度に計画しなきゃいけないなら任期2年にすべきかと思いますね。
> これじゃあPDCAも回しようが無いじゃないですか？
おっしゃる通りです。
私の所属していたPTAの場合一年任期で各役割に二名ずつの配置でした。しかし、皆さん初めてのことで、こなすのが精一杯でまったくもって内容の精査をすることができませんでした。
そこで、任期をいったん半分の人だけ一年半にして、残りの半分の人員だけ一年で入れ替えをし、その後は半期毎に半分ずつずらして一年任期にしたらどうかと提案したのですがダメでした。
要は二人とも分からない状態で始めるのではなく、どちらかが半年早く経験していることにより色々と内容の精査もでき、徐々に改善できると思ったんですが。。。
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Name: 変えられないのよ
Date: 2012/02/02(木) 12:09
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Title: Re:PTAは任意加入
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具体的にPTA活動で何が無駄だと思いますか？
運動会や学芸会での受付担当とか？
地域パトロールとか？
一部の子しか参加しない（我が家も出ない）ドッヂビー大会の事とか？
地域や児童館との連携の催し物？
さいしょにPTA役員として活動するのはうちの学校は運動会のお手伝いの方への手紙です。
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Name: 元ＰＴＡ本部役員
Date: 2012/02/02(木) 15:48
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 具体的にPTA活動で何が無駄だと思いますか？
私は、上の方でも書きましたが、ＰＴＡ主催の文化的事業ですね。
毎年講師やプロの演奏家などを呼び、講演会やミニコンサートを行っていますが、動員をかけないと殆ど来ません。
動員かけまくり、やっと４０～５０名来る程度。それで10万近い予算を使います。
他には、学校によっては過去からの慣習で大した議題もないのに毎月常任委員会を開催している学校。これも無駄です。
同じ調布市立小中学校でも、改革が進みスリム化されて負担が少ない学校、旧態依然のままの学校、色々あるようです。
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Name: さかな
Date: 2012/02/03(金) 05:30
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Title: Re:PTAは任意加入
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元ＰＴＡ本部役員さんに同意します。
文化的事業、うちの学校も同様で、それに出席することが１件の「お手伝い」となるなんて、バカバカしすぎます。強制動員しないと集まらないなら、やめればいいだけ。サクラだらけなんて講師の方にも失礼です。
常任委員会もそうですね。本部の委員会と各部の委員会と月に２回、平日の中途半端な時間に開催してみたり。そんなに休めません。
働く子持ちは、それでなくても子供の病気で急に休んだり、残業できなかったりで、肩身の狭い中一生懸命やってるわけです。その中で「仕事は理由になりません」ということで平日出席を求められ、何とかやりくりして行くと、「○日は○○がありま～す」「ありがとうございました～」みたいなくだらない報告を延々と…本当に頭にきます。どうせ時間割いてるのだからとちゃんとディスカッションしようとすると、本部役員は「ええっクレーム？」みたいな反応。何のために集合して会議してるのか本当に分かりません。
校長・副校長が学校管理に尽力すべき業務時間中にＰＴＡ会議に２時間とか割いてボーッと座ってるのも、厳密に言えばおかしな話ですよね。まあ保護者が事実上全員加入なんで、指摘する人もいませんが。加入率が下がれば問題になってくるでしょう。
ベルマークも苦痛ですね。私はああいう貧乏臭いことが大っ嫌いなんで。
スタンプ集めとか細かいことが趣味な人が、できる範囲でやればいいと思いますが、そもそも「協賛」という名を借りた企業の販促活動に加担する（ベルマーク協賛企業の競合社で働く親もいるのに）というのも微妙に疑問が残りますし、やるならやるで子供中心にやるべきものでしょう。子供に話し合わせ、目標を決めさせ、「あと○点」とかグラフをつけさせたりして…良い教育環境を作る手伝いを保護者がする、とはそういうことではないでしょうか。
社会人の親が必死になって備品買うために仕事や家事の時間削ってスタンプ集計とか、おかしいです。しかもその備品って、必要なんだったら当然行政予算で買うべき品物だったりします。
新入生に配布される「ＰＴＡ加入についてのご案内」はＰＴＡ会長と校長名の連名で発行され、「ＰＴＡは本校の教職員と在籍する児童の保護者によって組織されております。したがって、ご入学と同時に保護者の皆様は会員となります。」と書かれ、加入するしないを回答する仕様にはなっていません。
何かの違法にはならないんですかねー。
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Name: ザリガニ
Date: 2012/02/03(金) 11:46
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Title: Re:PTAは任意加入
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さかなさんのご意見、同意するところが多いです。
ベルマーク。
学校で揃えられないのに、授業で使いたい。
その発想から違うと思うのです。もちろん、子供からの要望なら頷けますが。
購入したものを修理に出した場合、どこでそれを補うのでしょう。
購入したいのは大人の都合ですよね。
子供達はもう要らないという意見が多いようですし。
大部分揃えられているとも思います。
旗振りやパトロールは、特別意味はないと思います。
ですが、地域で何か団結しているようにやっていると、防犯効果は高いそうです。
自転車に「パトロール中」ステッカーも同じようなことを聞いたことがあります。
ＰＴＡを母親だけでやっているのに疑問があります。
父親だって参加できるようにしたら良いと思います。
「噂」「悪口」「長い会議」は無くなりそうですよね。
働いている方も平等にというのなら、当然に参加できそうですが。
きっと、仕事を持っているというのも、社員よりも融通の利くパートなのかなと（偏見ではありません）思います。
社員とパートでは全然違います。
もちろん、パートにもいろいろあるとは思いますが、時間や曜日を決めて働くのを、「私は仕事をしている」といっているのに、私は違和感を覚えるので。
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Name: えへ
Date: 2012/02/04(土) 10:55
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Title: Re:PTAは任意加入
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> きっと、仕事を持っているというのも、社員よりも融通の利くパートなのかなと（偏見ではありません）思います。
> 社員とパートでは全然違います。
> もちろん、パートにもいろいろあるとは思いますが、時間や曜日を決めて働くのを、「私は仕事をしている」といっているのに、私は違和感を覚えるので。
>
>
>私、正社員で本部役員やってますが。
パートは十分に仕事でしょう。就業時間は拘束時間ですよね。
社員との責任の差が違うだけで、仕事してることの何が差があるのでしょうか。パートもね、厳しくって正社員並みにシフトで月２回の希望休暇と言われてるところもあります。お小遣い稼ぎに～なんていう昔のパートっぽい環境は今はありませんよ。
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Name: さかな
Date: 2012/02/04(土) 14:13
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Title: Re:PTAは任意加入
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パートと一口に言っても、勤務時間も休みやすさもいろいろありますから、ひとくくりにはできないのではないでしょうか。
ザリガニさんがおっしゃっているのは「時間や曜日を決めて働く形態」、
えへさんがおっしゃっているのは「何が差があるのでしょうか」と書かれているくらいですから、フルタイム残業ありのパート？のことですかね。
シフトで月２回の希望休暇というのがちょっとわかりませんが…月２回休まされるから厳しいという意味でしょうか？
用語のズレがあるかも知れませんが、通常パートといえば「パートタイマー」のことであって、そのことをザリガニさんはおっしゃっているのだと思います。
いわゆる扶養内であれば通常は週20時間程度までの勤務となります。企業側も不況の中、経費のかからないそういう形態を望むケースが多いようです。
そういう勤務の方と、週40時間＋残業の社員は持ち時間に対する考え方が違う、「仕事してても関係ない」と一律に言えるものではない、ということではないでしょうか。
私も経験があります。
あるグループでＰＴＡの活動をやることになり、「仕事をしているので平日は難しい」と言うと、「仕事なら全員してるから大丈夫」と言われ、お互い時間ない中で工夫してやっていけばいいかと引き受けました。しかし、私以外はパートとスポットの仕事だったのです。結局、平日に何度も呼び出され、「無理」と返事し続けていたら「やる気のない人」扱いされ、不満を言われて大変でした。
やはり「仕事してるのは皆同じ」など簡単には言えないと思います。
社員だろうが長時間勤務だろうが一切関係ない、というのであれば、母親たちがいつも言われている「○○して下さい！」みたいなトーンで、「男だからって不参加は許さない、１人１回！」くらいの手紙を父親宛てにも出してくれないかなーと思います。
ベルマークなんかいいんじゃないでしょうか、細かいマニュアルつけて「子供のためだ、やれ」と。
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Name: なんだかちょっと
Date: 2012/02/06(月) 13:48
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Title: Re:PTAは任意加入
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なんだか論点がずれているような気がします。
自分の立場からだけではなく、いろんな方の立場を想像してみないことには、ＰＴＡ活動はできにくいですよね。
どのような仕事であっても、契約をしたのであれば、その契約した時間をその仕事に当てなければいけないのは一緒ではないでしょうか。また、一緒に働く他の方にしわ寄せが行くことが分かっていて、そうそう休めないですよ。仕事に対する姿勢をよく知りもしない周りの方がとやかく言うことではないでしょう。
ＰＴＡはあくまでボランティアですが、そうであっても、引き受けたのなら最低限の仕事をしなくてはならないと普通考えます。
そう考えるから、「会議に出なくてもいいから引き受けて」と勧誘されても、他の方が参加している会議などが開かれる平日昼間の時間が自由になりにくい方は引き受けにくいですよ。会議に参加していないと他の役員と交流できなくて孤立してしまいますしね。
日本人は、小市民は、真面目なんですよ～。
他の方が言われているように、ＰＴＡの仕事を簡素化したほうがいいのではないかと思います。
市の職員の方がすべき仕事をＰＴＡが肩代わりするのはやめたいですね。
お給料を貰っている安定した地位にある公務員の方が原則は動いて欲しいかなと思います。
公務員にも家庭がある、他にもっと大事な仕事がある、と言われるかもしれませんが、保護者にも家庭がありもっと大事な仕事があります、当然ながら。親業は代替が利かない唯一の仕事だと思います。
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Name: 元ＰＴＡ本部役員
Date: 2012/02/06(月) 16:14
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Title: Re:PTAは任意加入
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簡素化と時代に沿った対応が必要なんですよ。
殆どの小中学校で昔からの慣習が続いてると思います。
例えばお仕事で平日日中の会議に出られないのであれば、自宅でできる仕事をお願いするとか色々方法はありますよ。
各委員の会議に出られなければ、会議の内容を録音して、会議に出られなかった役員の方に、録音内容をデータ化してメールで送り、議事録の形にしてもらい、メールで返信して貰い、他のメンバーが印刷するとか、方法はいくらでもあります。
結局、今のＰＴＡは平日の日中に集まるという固定概念があると思いますよ。
そこをどう簡素化したり、もっとネットを活用するといった事は、会長さんの技量次第でしょうね。
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Name: でもね
Date: 2012/02/06(月) 20:23
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 例えばお仕事で平日日中の会議に出られないのであれば、自宅でできる仕事をお願いするとか色々方法はありますよ。
自宅でできる仕事をしてもらうためには、やはり役員会などでの議論に参加しないとできなかったりしませんか？
> 各委員の会議に出られなければ、会議の内容を録音して、会議に出られなかった役員の方に、録音内容をデータ化してメールで送り、議事録の形にしてもらい、メールで返信して貰い、他のメンバーが印刷するとか、方法はいくらでもあります。
この作業は、外注するんでなければ、無駄な仕事を増やすことになりませんか？
> 結局、今のＰＴＡは平日の日中に集まるという固定概念があると思いますよ。
でも、土日や夜に子どもと一緒に過ごしたいと思いませんか?仕事をしていればなおさら。
> そこをどう簡素化したり、もっとネットを活用するといった事は、会長さんの技量次第でしょうね。
実際に、簡素化するとなると、その簡素化する仕事をする方が膨大な仕事をこなす必要が出てきてしまいます。
でも、頑張ろうと思える人材のでてくることをひたすら願うだけでは、前に進めないんですよね、困ったことに。
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Name: でもね
Date: 2012/02/06(月) 21:09
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Title: Re:PTAは任意加入
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今の親御さんは、仕事も家庭も子育ても熱心だし、流行にも敏感だから、ボランティアや育メンなどに興味があり、きっかけさえあれば熱心に参加してくれるかもしれないですよね。
何か良い方法がないでしょうかね。
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Name: う
Date: 2012/02/07(火) 02:05
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 実際に、簡素化するとなると、その簡素化する仕事をする方が膨大な仕事をこなす必要が出てきてしまいます。
それは簡素化でもなんでもないでしょう。
これだけオカシイと思っている人がいるというのも事実なので、
改善する熱意をもって参加しても、つぶされているというのが、
現状なのだと思いますけども。
改善への抵抗感は相当なものに思えました。
唯一無二の保護者団体となっていることで、
一部の人がなにがしかの権益を得ている構造があるんでしょうね。
自尊心を満たすとか、くだらないものであってもね。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/07(火) 02:22
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 今の親御さんは、仕事も家庭も子育ても熱心だし、流行にも敏感だから、ボランティアや育メンなどに興味があり、きっかけさえあれば熱心に参加してくれるかもしれないですよね。
>
> 何か良い方法がないでしょうかね。
良い方法か分かりませんが、まずは一度活動内容をゼロベースにして考える必要があると思います。
一年間活動を中止する。そして、その一年を見てどんな意見がでてくるか。その意見を持って一人一人が何をできるか考えてみる。
学校イベントでの来賓受付や接待などは何も保護者がする事ではなく、あくまで学校側が職務の範囲ですべきことであり、それが無理なら来賓を呼ばなければよいだけです。
また、PTA主催の行事等も慣習として行うのではなく取り止めて必要かどうかをもう一度考えてみる必要もあります。
日本でボランティア的な行動が根付かない一番の理由は、PTAの様な押し付けボランティアや行政が自分達の都合だけで無料奉仕させよう、といった発想が強いからだと私は自身の体験からそう思います。
地区協議会一つとっても、住民自治の為にあなたがたやりなさい、なんて物言いはナンセンスすぎます。団体自治を行う行政が住民にやれ、っていった時点で住民自治ではなくなる。
そのつけが地域組織の末端扱いされているPTAが雑務をおわされることを見れば明確です。
そんな事してれば益々なりてがいなくなるのに。
学校の先生の多くは職場結婚で夫婦揃って教員をしており、それこそ同じ子を持つ親として子どもの通うPTA会員でありながら、自分の職場のPTA会員でもあるパターンが多くあります。しかしながらどちらのPTAの役割はたいして出来ていない。
究極的にはそういった教員家庭でもPTA活動ができる内容にすべきではないかと私は思います。
また、男性でも参加できる組織にしていく必要もあるでしょう。
それは国の男女共同参画推進やワークライフバランスといった政策からすると、とても重要なこととして密接に関わってくると私は思います。
これらはまだまだ過渡期であり、今の子ども達が大人になる頃にはもっと明確な形になっていることと思います。
しかし、皆さんもご承知のとおり少子高齢化を謳われる昨今、子ども達が子育てしたくなるような社会構築をすすめるのは私たち親世代ではないでしょうか。
誰もがしたがるPTA組織であるならまだしも、誰もがさけたがる組織を続ける意味が前例主義、慣習だけであるのなら時にはすべてを手放すことも必要ではないかと私は思います。
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Name: 枝織
Date: 2012/02/07(火) 07:09
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Title: Re:PTAは任意加入
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男性の参加も、もちろん必要でしょうが、役員の仕事を、働いている人に、なんとか お願いするというのも、無理があるように思います。
では、働いてない人は、誰かといえば、これから 日本が突入していく 高齢化社会の中で、お年寄りのみが、その家庭(保護者の家庭の中で。)で働いていないなら、孫のためにも、喜んで参加してもらえると思いますよ。
もちろん、祖母や祖父が 近くにいない家庭は、関係ない話ですが、もし ウチの おじいちゃんなら、PTA活動に参加できるよ……という家庭が あれば、ぜひ お願いすべきでしょう。
外注するくらいなら、保護者とまったく関係ない人が やる訳ですが、そこまでするなら、
もう、老人パワーの力を借りるしかない時代なんだと思います。
若い世代が 働いて、定年後の お年寄りが、PTA活動をするというのは、良い方向に向くと思います。
特に、定年後は 何かやっていたほうが、生き甲斐にもなります。
我々だって、今は仕事で忙しかったとしても、
年を取って、毎日 何もすることが なければ、むしろ PTA活動をやりたいですよ。
だから、若い世代の人も、一緒に 活動する人が、お年寄りなら嫌だとかって、言わないことです。
そういう、偏見も、まずは なくしましょう。
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Name: 元ＰＴＡ本部役員
Date: 2012/02/07(火) 11:20
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 自宅でできる仕事をしてもらうためには、やはり役員会などでの議論に参加しないとできなかったりしませんか？
>
議論に参加しないと出来ないという発想が古い！ 固い！ 旧態依然の発想しかできない方ですね
> この作業は、外注するんでなければ、無駄な仕事を増やすことになりませんか？
そうは思いませんよ。
> でも、土日や夜に子どもと一緒に過ごしたいと思いませんか?仕事をしていればなおさら。
>
私は無意味に集まることを否定しています。
議題もないのに毎月常任委員会をやり、活動報告だけするなんて無駄です。
> > そこをどう簡素化したり、もっとネットを活用するといった事は、会長さんの技量次第でしょうね。
>
> 実際に、簡素化するとなると、その簡素化する仕事をする方が膨大な仕事をこなす必要が出てきてしまいます。
> でも、頑張ろうと思える人材のでてくることをひたすら願うだけでは、前に進めないんですよね、困ったことに。
>
あなたはなんでも否定され現状のＰＴＡの形態を維持したようですね。
実際簡素化に成功している学校もありますよ。
結論
あなたのような方がいる限り、ＰＴＡは現在の家庭環境にあった組織になることは不可能でしょうね。
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Name: でもね
Date: 2012/02/07(火) 14:53
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Title: Re:PTAは任意加入
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よく読んでください、現状を維持したいという主張は全くしていませんよ。この程度の反論で感情的になってしまうのでは現状を改革することは難しいのではないですか。忍耐強くならなくては。
合理的な経営形態を維持している会社の業務でも「顔を見て話す」という部分を省略できないことが多いのは事実です。
全て電話とメールで済ませた商談は上手くいかないことが多いのも事実です。
連絡事項などはメールで済ませることは可能ですが、肝の部分の会議は省略できないのではないでしょうか。
机上の理論を振り回していても現実は変わりません。
ＰＴＡから配布されるお便りは多くの家庭でゴミ箱に直行しているのであれば、運営委員会でせめてクラス委員に報告するのもやむを得ない。ＨＰを立ち上げてもネット環境が整っていない家庭がどの程度あることか。今時ネットが見れないなんて～という考えは公立の小学校では傲慢ですよ。
簡素化したＰＴＡが実際に機能しているということでしたら、具体的にその方法をお教えいただけると嬉しいと思います。
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Name: 一年生
Date: 2012/02/08(水) 01:10
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Title: Re:PTAは任意加入
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朝日の記事読んでないのですが、加入脱退は自由の任意組織で、役員や手伝いの強制や、非加入者の師弟への差別もいけないと、文部省で定め、去年も通達だしてるんですね。
来年の会費集金袋には、退会届をいれてみようと思います。
うちのＰＴＡは働いてる人に配慮してる感じがします。詳細な委員活動の説明付きで、年１回の手伝いと卒業まで一回の委員を募ってます。先輩の苦労が偲ばれます。しかし、夜間や休日といえども、乳児がいて祖父母なしで、遠距離勤務なので、余裕がありません。
入学式翌日の保護者会後に委員募集の説明。正直、こんなことしなくていいのにと思う委員活動も多いです。
しかし、すごい勢いでみんなが立候補しジャンケンになり唖然でした。事情通の方々は低学年のうちに楽な委員の取り合いなんですね。
その後、会費袋を担任に提出せよと緊急電話連絡網。春秋には、総会欠席者は全権委任状提出せよと連絡網。
担任は何かあって連絡帳に書くとすぐ電話をくれて、親身に話を聞いてくれます。一年に何度も、学校公開や保護者会や個人面談などがあるので、そちらを優先したいです。
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Name: 横
Date: 2012/02/08(水) 01:31
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Title: Re:PTAは任意加入
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横ですが、学童の父母会（連協）やめようと思ってます。
間食費は市に直接納付です。
全員加入（年三千円）と明記されていて、会計をみると、収入の二割以上が、連協への上納金と機関誌購入代です。
学童は職員の対応が良く感謝してます（異動しないといいな）。
こんな不出来な親ですが、学童職員は子供のことは、かわりなく接してくれると信じたいと思います。
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Name: ほー
Date: 2012/02/08(水) 07:50
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 入学式翌日の保護者会後に委員募集の説明。正直、こんなことで欠勤しなきゃいけないのかと思うような活動も多いです。
保護者会自体も、欠席する家庭も多いですよ。特に学年が進むと。
欠席者した家庭には、使用したプリントを翌日子供が持って帰ってきますし。クラス全体の雰囲気とかこんな出来事がありましたとかそういう話ばかりなので、欠席しても特に...自粛（１学期の最初は担任を確認するためにも出席もいいですが...）
逆に、お仕事されているのにいつも出席されているご家庭は、教育に熱心なんだねとか、いつでも休めるお仕事なのなのかもねなんて思われますよ。
簡単なお手伝いに関しては、自身でお友達に交代してもらうのはＯＫですから、ヒマそーにしている方と仲良しになるといいかも。何かしらのランチや菓子折り交渉で...笑
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Name: 連協きらい
Date: 2012/02/08(水) 10:20
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 横ですが、学童の父母会（連協）やめようと思ってます。
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> 間食費は市に直接納付です。
> 全員加入（年三千円）と明記されていて、会計をみると、収入の二割以上が、連協への上納金と機関誌購入代です。
そうなんですよ。連協への上納金が高いんです。
そして連協の役員は毎年年に１回の全国学童連協の大会に我々の上納金を使い旅行気分で行ってるのでおかしいです。
今年度か昨年度は北海道だったような。
そして、活動と言えば、アンチ民営学童とか、ＯＢ個人役員の思想で突っ走るので、きらいでした。
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Name: 匿名
Date: 2012/02/12(日) 21:45
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Title: Re:PTAは任意加入
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なんだかんだいっても、仕事をしている母親は専業主婦を見下しているところがありませんか。役員を引き受ける人はヒマだ、と思っていませんか。
働く母親も専業主婦も、毎日が子どもの事でいっぱいいっぱいなのは 同じではありませんか。
こんなの無駄だから イチ抜けたーと脱会する人は自分勝手だと思いませんか。自分が役員になって組織を変えようとは思わないのでしょうか。
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Name: さかな
Date: 2012/02/12(日) 22:37
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Title: Re:PTAは任意加入
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見下してはもちろんいませんが、なぜか他人に対する思いやりが少なく、「公平でないと、自分が損してる！」という考え方の人に多々出会って当惑することはあります。
自分たちが出来る基準の役員仕事を、「仕事してても無理すれば出来るでしょ。出来てる人いるじゃない。やらないのはワガママ！」と押しつけてくるのは、そういう考え方だからなのかな？と思います。
役員を引き受ける人はヒマだ…もちろんそんなことは思っていません。
でも、もともと削減可能な仕事をいっしょうけんめいやって、「忙しい中やってあげたんだから有り難く思え」と言われても、少々困ってしまうのも事実です。
さらにその次には、「だから、あなたも」と言われても。
>働く母親も専業主婦も、毎日が子どもの事でいっぱいいっぱいなのは 同じではありませんか。
同じ、というのはやや乱暴かと思います。
専業の方のほうが余裕があるのは動かしがたい事実です。
ただ「時間に余裕があるから役員するべき」とは思いませんよ、もちろん。
どう生きようとその人の自由です。
ただ、日々の暮らしを知りもせず「同じ！」と断定するのは行き過ぎだと思います。
>こんなの無駄だから イチ抜けたーと脱会する人は自分勝手だと思いませんか。
それこそ恐ろしい発想だと思います。
抜ける奴は自分勝手…ムラ社会ですね。
>自分が役員になって組織を変えようとは思わないのでしょうか。
今のＰＴＡは渉外業務も多すぎ、組織を変え得るポジション（会長など）を担いながら日常生活と両立させることが不可能な人もいます。
その状態を変えるため、であっても、１年や２年で完遂できる仕事ではありません。
「文句があるなら変えればいい」も、これまた少々乱暴だと思います。
こうなったのも、過去の人たちがずっと問題を先送りしてきたからだと思うのですよ。
「ＰＴＡ」は、とても巨大な硬直組織になってしまっています。
考え方は人それぞれでしょうが、抜ける自由はもちろんあって然るべきと思います。
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Name: じゃあ脱会？
Date: 2012/02/12(日) 23:09
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Title: Re:PTAは任意加入
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脱会しても問題ないんだったら、役員やりたくないから脱会しますって人は本来たくさんいますよね（でも実際は脱会できることを知っていてもなにか後ろめたい気がするから辞められないとかですが）。
それをどこまでは認められるかではないですか？
例えば全校児童家庭数300人の250人が脱会したとして、残りの50人でPTA運営してくださいってなったとしたら人道的にどうなんでしょう？
現在のPTA活動は不要でも、だったら無くせば善いのかと言う訳ではなく、無くなった場合でもまた別の保護者の組織が必要になっては来ませんか？
組織を改革するのもかなりの労力が要りますが必要ならば行なうべきですよね。それ以上に新しい組織を作るのは大変だと思いますし。
「嫌なら脱会すればいい」っていうのもいささか乱暴な意見だと思います。
「人の嫌がることでも進んでやりなさい」と教育された身としては、団体生活を送る上で「嫌なことはやらない」って、大人のすることじゃないと思うのですが…
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Name: さかな
Date: 2012/02/13(月) 06:08
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Title: Re:PTAは任意加入
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退会を認められる認められない、という考え方自体、奇妙な気がします。
ここで何度も論じられているように、「任意団体」なんです。
退会される方は、「私は役員やりたくない。他の人がやって欲しい」という理由なんでしょうか？ 私は違うと思います。
50人で運営になったら、その50人の方は嫌なんでしょうか？
どうして嫌なんでしょうか？ 子供のために何かやりたいからＰＴＡをやっておられるのですよね？ 50人でやれることをすればいいだけではないでしょうか。
「50人だけでやって損。ずるい」って思うんですか？？
なんだかそういう感覚が本当にわかりません。
自分がやりたくてやってるボランティアなのに…
そのくらいスリムになれば、いやでも簡素化するでしょうから、かえってやりやすいんじゃないでしょうか。
そうなったら私は入会して自分の出来る事を提供しようと思うかも知れません。
「人道的にどうなんだ」って…
ＰＴＡはイヤなことを平等にシェアする団体なんですか？
そうだとしたら、なぜそのイヤなことが発生してるんでしょうか。
誰に頼まれてるんでしょうか。
本来は皆、可愛い我が子の親です。
頼まれなくても産んで、育てて、費用を払ってるんだから、「少しでも手間かけるのは損」「時間取られるのは損」「金払うのは損」みたいな人は少ないはずです。
そういう方たちが、なぜ強制しないと子供のために動いてくれないのでしょうか？
活動内容に疑問符ばかりつくから、こんなに問題になるのでは？
子供関係の団体はほかにもいくつか経験していますが、こんなに変な団体でかつ気持ちよく協力しようという気にならないのは、小学校のＰＴＡだけです。
退会自由にしたら1人もいなくなるんなら、1度そうして白紙にもどしたら良いと思います。
そこからあらためて、何が本当に必要か考えることが出来ると思います。
>団体生活を送る上で「嫌なことはやらない」って、大人のすることじゃない
その嫌なことがなぜ発生しているのか、本当に必要なことなのか。
それを立ち止まって考えることをしない人がこの日本には大量にいて、「ガマンして従うのが美徳」と信じ込んでいるから、戦争でも、見境ない自然破壊でも、イジメでも、差別でも、「顧みることをしない団体の暴力」に突っ走りやすいんだと思います。
保護者である以上、「退会」より「改革」がスジだ、という意見も一理あるとは思いますが、物理的な限界というのは現実的にありますので、次善の選択として退会もあると思います。
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Name: しろくま
Date: 2012/02/13(月) 12:08
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Title: Re:PTAは任意加入
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ＰＴＡの選出委員をしてお断りの理由で多かったのは、
(1)とにかく何が何でも本部役員は嫌です(理由はいわない)
(2)来年度忙しいかもしれないのでできません(上のお子さんが受験とか進学とかで生活が変わるので）
(3)時間が無いので無理です(仕事・介護・幼稚園の役員など）
というのが３大かな。
(1)の方が多かったのは、このような方は本部役員になりたくないためクラスの委員は低学年のうちから積極的に引き受けていたので、推薦にもあがりやすかったためだと思いますが、そんなに何が何でも嫌なの？？？
その中で「気のいい人」「気の弱い人」が選出されるけど、イヤイヤ務めるので前例を踏襲して引き継ぐのが精いっぱい。
キリスト教系の幼稚園って保護者の方にボランティア精神の種をまいてくださるって聞いたんですけど、芽がでない？ＰＴＡ以外でボランティア活動してる？大きなお世話？
私は残念ながらキリスト教の精神って分からなくって「塩狩峠」を読んでも困ってしまうタイプですが、目の前でみんなが困っていれば引き受けちゃいましたよ、(3)に該当するけど。
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Name: 石原寺代
Date: 2012/02/13(月) 12:41
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Title: Re:PTAは任意加入
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本来、PTA組織というのも、コミュニティーの一種だから、
学校での活動以外のつきあいも、あったほうが、楽しくてPTAにも参加しやすくなると思うのですが、個人情報も明かせない時代なら、腹を割って話ができないと思うのです。
子ども絡みのつきあい以前に、大人同士の コミュニケーションが必要で、たまには、PTAのメンバーで、飲みに行ったり、個人的な つきあいも大賛成ってことにならないと、何かギスギスした感じになりますよね。
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Name: じゃあ脱会？
Date: 2012/02/13(月) 13:15
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Title: Re:PTAは任意加入
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保護者がさかなさんのおっしゃるような理想的な方々ばかりなら、きっと世の中うまくまわるのでしょうね。
PTA活動が全てにおいて賛同したわけでないボランティア仕事だからやっぱり理不尽を感じたりするのだと思います。
保護者にはお客様意識を持った人が意外と多いのが現状です。
一番理解できないのは、給食費の不払い。調布市内にもそういう保護者は残念ながらいます。
また、先の大地震の際だって、「親が帰宅困難者なのだから誰も居ない家に子供を帰すな」「親が迎えに行くまで学校で預かれ」「お腹がすくならなにか食べさせておいてくれ」等、教師にも学校教育以上のサービスを求める声がありましたよね。
「PTA＝めんどくさい。学校のことは学校の方でうまくやってくれ。そういうのが好きな保護者は参加したら？」みたいな目線の人もいるのはもうどうしようもないのでしょうか。
口は出すけど手は貸さない。口は出すけどお金は出さない。という無責任な人達もいます。
「50人」の話は例えばの話で、私も役員は引き受けますが、いつでも暇な訳ではないのでかわいい子供達のためであっても毎年引き受けるなんて無理です。気力的にも体力的にも金銭的にも限界があります。今は脱会は考えていませんが、周りがどんどん脱会するなら考えなければなりません。
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Name: ねね
Date: 2012/02/13(月) 14:06
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Title: Re:PTAは任意加入
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> また、先の大地震の際だって、「親が帰宅困難者なのだから誰も居ない家に子供を帰すな」「親が迎えに行くまで学校で預かれ」「お腹がすくならなにか食べさせておいてくれ」等、教師にも学校教育以上のサービスを求める声がありましたよね。
それは当然かと。しかも子供の生命や精神状態に関わるのだから、サービスではなく責任でしょ？
何も帰宅困難者になるのは、共働き家庭だけとも限らないですし。すべての家庭で起きうることではないですか？逆に3.11に学校で保護しなかったことに驚きましたけどね。
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Name: 横ですが、私もそう思う
Date: 2012/02/13(月) 15:37
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Title: Re:PTAは任意加入
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> > また、先の大地震の際だって、「親が帰宅困難者なのだから誰も居ない家に子供を帰すな」「親が迎えに行くまで学校で預かれ」「お腹がすくならなにか食べさせておいてくれ」等、教師にも学校教育以上のサービスを求める声がありましたよね。
やだ、こんなこと言う人がいるの？こんな想像力に欠ける人がＰＴＡ役員しているの？自分も自宅から遠方に離れている時に大災害に会うことがあるって分からないの？
地震発生から真夜中近くに親の顔を見るまで子どもが一人でどのような思いをしていたか、今振り返っても涙か出ます。
大地震時の対応については、調布市の小学校は反省して地震対応シミュレーションを作成し、子どもは必ず大人の手から手へ引き渡すことに決めています。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1319090503763/index.html
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Name: じゃあ脱会？
Date: 2012/02/13(月) 16:37
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Title: Re:PTAは任意加入
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すみません。上記の２名方、またロムだけの方で気分を害された方、私の言葉が足りませんでした。
学校が子供を保護するのはもちろん当然の責任です。
ちなみに、うちの子の学校では先生方が下校後の生徒には一軒ずつ自宅を回り、引き取りに来ていない児童は最後の一人が迎えに来るまでかなり時間が掛かったようですが、しっかり見てくれていたとのことで、その対応に一保護者として大変感謝しています。
保護者も教師や学校にニーズに合ったことを様々要求するのだから、保護者も学校生活に貢献していくべきではないのか？と思った一端です。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/13(月) 20:11
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 保護者も教師や学校にニーズに合ったことを様々要求するのだから、保護者も学校生活に貢献していくべきではないのか？と思った一端です。
具体的にどのような事が貢献になるのですか？
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Name: そうですねー
Date: 2012/02/13(月) 21:13
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 具体的にどのような事が貢献になるのですか？
学校行事でのサポート（先生だけでは対応しきれないこと、細かく書くとすごくたくさんありますが）をしてくれていることや今の時期では学校付近の通学路雪かきや坂道の雪対策（融雪剤を撒いたり）、旗振りなど児童の登下校の安全確保。PTA役員の方に仕事を地区ごとに振り分けてもらって助かっていますよ（任務にあたるのは早朝から大変ですが(^^ゞ）
私はPTAの方々にお世話になっているなぁと実感することが多々あります。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/13(月) 21:29
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Title: Re:PTAは任意加入
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> > 具体的にどのような事が貢献になるのですか？
> 学校行事でのサポート（先生だけでは対応しきれないこと、細かく書くとすごくたくさんありますが）をしてくれていることや今の時期では学校付近の通学路雪かきや坂道の雪対策（融雪剤を撒いたり）、旗振りなど児童の登下校の安全確保。PTA役員の方に仕事を地区ごとに振り分けてもらって助かっていますよ（任務にあたるのは早朝から大変ですが(^^ゞ）
> 私はPTAの方々にお世話になっているなぁと実感することが多々あります。
>
学校経営者の方なんですか？
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Name: そうですねー
Date: 2012/02/13(月) 21:37
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 学校経営者の方なんですか？
>
私？違いますよ（笑）
でも、子供の登下校を要所要所で見守ってくれる人がいるって有り難いことではないですか？
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Name: 不要論
Date: 2012/02/13(月) 22:19
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 私はPTAの方々にお世話になっているなぁと実感することが多々あります。
人ごとの様に感じてしまったもんで。
別にPTA役員であろうがなかろうが、保護者として当然対応すべきですよね。PTA役員が仕事の割り振りをしないと動けないんですか？
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Name: 不要論さんへ
Date: 2012/02/14(火) 06:19
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 人ごとの様に感じてしまったもんで。
> 別にPTA役員であろうがなかろうが、保護者として当然対応すべきですよね。PTA役員が仕事の割り振りをしないと動けないんですか？
>
たぶんそうでしょうね
人任せの人多いし・・・
貴方は頼まれなくても登校時間までに学校周りの通学路の雪かきが終了するよう出掛けられますか？
自分の子に付き添って登校する位ならまだしも、そこまでする人はなかなかいないでしょうね
雪かきは例えが説明しやすいので取り上げただけで、雪かきのためにPTAの仕事があるといいたいわけではないですよ。念のため
自助共助の大切さを震災後よく考えます
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Name: さかな
Date: 2012/02/14(火) 06:31
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Title: Re:PTAは任意加入
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調布で、通学に支障をきたすほど雪が降るのって、年に１回あるかないかですよね。
つまり朝大雪が積もっていたら、「本日の登校は危険です！Ａ地区は正門周辺の雪かき！Ｂ地区は坂道の融雪剤散布！融雪剤はどこそこの倉庫にある！」などと本部役員が迅速に判断した上で地区に振り分け、各地区の委員からサーッと連絡網が回ってきて、保護者が登校前の時間（７時～７時半ごろ？）に作業に当たるということでしょうか。
そんなふうに、肝心な時にまともに機能してるのを見たことがありません。
「そうですねー」さんの学校のＰＴＡは、優秀でやる気のある人が運営されているのでしょうね。
もちろん「協力依頼」ですから、事情で出来ない人を、陰口叩いたりもしていないでしょうし。
それこそボランティア活動だと思います。
うちやうちの近所は通学に支障があれば、自分たちの判断でできる範囲でやってますよ。
別にＰＴＡいりません。
地区班は「地域の連携を強化し子どもたちの安全を守る」という目的で組織されていると思いますが、3.11の時でもみんな自分の子のことだけで、ＰＴＡがリーダーシップをとって地区に指令を出し、地区にいる親が帰れない親の子供の保護に動くとか、そんなことはまるでなかったですよ。
電話も通じない時にお互い助け合えるのが、「ご近所さん」のはずなんですけどね。
本当に意味ないと思いました。まあ、そもそもよその子を勝手に預かることは、できませんけども。
ＰＴＡ関係ない近所のおばあちゃんとか、別の学校行かせてるけど気さくにいつも話しかけてくださる方とか、そういう皆様のほうがよっぽど心強いです。
「じゃあ脱会？」さんへ
>いつでも暇な訳ではないのでかわいい子供達のためであっても毎年引き受けるなんて無理です。気力的にも体力的にも金銭的にも限界があります。
わかりますよ。当然です。大変だと思います。大変なことを引き受けてくださってありがとうございます。
でもそんなに大変なら、次の人の仕事は軽くしてあげるように工夫考えませんか？ 自分がやったから、他の人もやらないとズルイ、という発想の繰り返しからは、ポジティブな活動は生まれないと思いますよ。
50人でやるというのは、現状の仕事を50人の中で役員回せって言うことではもちろんなくて、50人で出来る仕事にサイズダウンすればいいだけって申し上げているのです。
だってその状態では残りの250人は、別にＰＴＡ活動望んでないわけでしょうから。
自分たちだけ働いて、なにもしない人の子まで受益するのは許せない、という発想だったら、学校の児童を対象にしたボランティアって難しいと思います。
「私たちが早起きして雪をかいた道を、なんであそこの家の子が通るの！」みたいになりかねませんね。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/14(火) 06:50
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Title: Re:PTAは任意加入
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> > 人ごとの様に感じてしまったもんで。
> > 別にPTA役員であろうがなかろうが、保護者として当然対応すべきですよね。PTA役員が仕事の割り振りをしないと動けないんですか？
> >
> たぶんそうでしょうね
> 人任せの人多いし・・・
>
> 貴方は頼まれなくても登校時間までに学校周りの通学路の雪かきが終了するよう出掛けられますか？
> 自分の子に付き添って登校する位ならまだしも、そこまでする人はなかなかいないでしょうね
>
> 雪かきは例えが説明しやすいので取り上げただけで、雪かきのためにPTAの仕事があるといいたいわけではないですよ。念のため
> 自助共助の大切さを震災後よく考えます
先日の雪の時は、前夜のうちに自宅から学校へ向かう途中を夫婦で雪かきしました。結構楽しかったですよ。
別に誰かに感謝されようとかではなく、自分達が通る道であり、翌朝確実に凍結して危険だと思ったからです。
これってPTA活動云々で語ることではなく、一住民が快適に暮らす手段なだけです。
あなたにおすすめする訳ではありませんが、要はPTAが旗ふりをしなくても自主的にできる事もあるんですよ。
さかなさんが仰る様にあまりにもイレギュラーな内容を語られても、それが学校への貢献なのか甚だ疑問です。
ところで、どれとどれがあなたのHNなんですか？
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Name: 不要論さんへ
Date: 2012/02/14(火) 08:22
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Title: Re:PTAは任意加入
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貴方方のように自発的にやってくださる方がいらっしゃるのはもちろん承知していますし（私自身もやってますし）、感謝しています。
そういう意識の高い方が多い地域はPTAがなくても立派に安全な学校生活が送れると思います。
不要論さんからしたら「PTAが存在することでの学校への貢献」はないということなのかもしれませんね。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/14(火) 09:43
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Title: Re:PTAは任意加入
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「PTAが存在することでの学校への貢献」はない、とは考えておりません。むしろPTAであるとかないとかで語る事の必要性を感じません。
少なくとも自校のPTAは前例踏襲主義の組織でしたので、突発的事案に関しての対応はできませんでした。
ならば必要に応じて、できる人ができる事をするまでだと思っています。
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Name: 任意団体なので
Date: 2012/02/14(火) 14:03
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Title: Re:PTAは任意加入
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こうでなくてはいけないというものはないはずなんですよね。
Ｐ連や市から、どの学校も参加してくださいという強制が多いことが問題なんじゃないかな。
学校の先生は上からの強制に無反発になっているから保護者にも要求する。
ロボットＰＴＡとても言うか。
ボランティアしたい人はどうぞしてください。そのボランティアの内容に共感すれば、ちょっと無理をしても参加しますが、共感できません。
というのが、皆様の根っこのような気がします。
今は家族の絆を深めたいので、参加はもう少し待ってください。
とか。
何が何でも一人一役と押し付けられたくはない。まずは家族の結束が大事で、余裕が出来てから参加させてもらうんじゃダメでしょうか。
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Name: さかな
Date: 2012/02/15(水) 08:23
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Title: Re:PTAは任意加入
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「任意団体なので」さんのおっしゃるあり方が理想だと思います。
自由かつ自主的なのが、ボランティア団体の本来の姿です。
楽な役をジャンケンで奪い合ったり、困ったり苦しんでいる人に強要する姿を、子供には見られたくないものだと、いつも残念に思っています。
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Name: だーかーら
Date: 2012/02/15(水) 16:12
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Title: Re:PTAは任意加入
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任意団体って何？日本は法治国家だから、ＰＴＡや町内会などが、自動加入で、脱会できない規則を設けても、その規則は公序良俗違反で無効です、裁判で負けます。文部省も通達だしてるって、朝日新聞の記事。
ふーん新聞ってエラそうね。小学校で新聞使うときは、姑から貰うからたまには見るわよ。スマフォも薄型テレビも持ってるから普段は必要ないけど。子供の学校は一番大事だとおもってるのよアタシ。
だいたい、アタシ達にはアタシ達の掟があるのよ。脱会？そんなのないし、脱会なんて言い始めたら、ムラハチよ、えっリンチじゃないわよ、村八分。暴力はダメ。ヤクザやオウムと一緒にしないで。アタシたちはＰＴＡなんだから。
えっ○協の婦人部じゃないわよ、姑みたいな年寄りはお断り。もう、連協じゃなくて、Ｐ連よ、何度も言わせないで頭悪いわね。
ムラハチょ、イジメじゃないって、村八分よ。日本の古き良き伝統じゃないのよ、知らないの？平成でも、時々裁判あるでしょ。昔からの決まりを守らない人には制裁するのよ、追放ょ、転校させてやるわ。
だーかーら、ゲンパツ村じゃないって、サンパイ村でもないわ、チーフ村よ。共働きが大嫌いなの。え知らないの、保育園待機で有名なんだけどな、おたくはどこの村？
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Name: みっちー
Date: 2012/02/16(木) 17:30
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 任意団体って何？日本は法治国家だから、ＰＴＡや町内会などが、自動加入で、脱会できない規則を設けても、その規則は公序良俗違反で無効です、裁判で負けます。文部省も通達だしてるって、朝日新聞の記事。
任意団体ってね、法律上、町会や子ども会やスポーツ少年サークルと同じ扱いなのよ。
PTAでござい、って、学校内で活動して、地域と交流して、PTAのOB/OGから議員が出ちゃったりしても、任意団体は任意団体。
任意団体だから、法人にはなれないの。
会計口座の通帳だって、大抵は会長の個人名。
コピー機印刷機のリースは組めない（保証人に誰がなるの？）。従ってうちの学校では買い取り。
社会的にはこれが実態よ。
PTAには権力なんて、ないのよ。
> だいたい、アタシ達にはアタシ達の掟があるのよ。
アタシ達の掟ってなにかしら？
PTA規約は、PTA内でのみ通用する、ローカルルールなの。
PTA規約の上に、市や区や町村の設定する条例があり、その上に都道府県の設定する条例があり、その上に国の定める法律があり、さらにその上に憲法があるの。
規約にないことで迷ったときには、条例や法律をあたって、そこから外れないように判断すればOKなのよ。
> ムラハチょ、イジメじゃないって、村八分よ。日本の古き良き伝統じゃないのよ、知らないの？
ムラハチは、立派なイジメよ。それも最悪なイジメ。
精神的な暴力よ。子ども虐待のなかに、ネグレクトっていうのがあるの、知らない？
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Name: 匿名
Date: 2012/02/16(木) 21:37
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Title: Re:PTAは任意加入
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「だーかーら」さんは 単なるふざけたアラシ的書き込みだと思うので、乗らないほうがよいでしょう。
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Name: 荒らし
Date: 2012/02/17(金) 13:46
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Title: Re:PTAは任意加入
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チーフ村のＰさんらに、ブラックジョークは通用しないな。思考が常に一方通行だ。もう少し色んな世界を見聞きして、奥行きを学んでいらっしゃい。
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Name: みけ
Date: 2012/02/17(金) 14:25
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 要はPTAが旗ふりをしなくても自主的にできる事もあるんですよ。
自主的にやってくれる人がいる地域かいない地域か、また「できる時にやる」というシステムだと反面「できない時もある」等、地域間で格差やムラができますが、PTAは学区内全体を見渡すためにあるのかなと思っています。
私の周りの人たちは、学校のお手伝い（PTAも）はやり時というか、できる時期って人それぞれ違うから、無理しないでできる時にできることをしたらいいんだよって声を掛けてくれます。
うちの小学校のPTA執行部を最終的に決めるのは全て立候補。クジで決めるのは定員以上に希望者がいる場合だそうです。
その他の委員や係を決める時にも大概立候補で決まりますが、まれにジャンケンやクジ引きを行なう場合にも、別に仕事のなすり合いという訳ではなく、どちらかというと謙遜的な日本人気質からか「率先して引き受けるほどの自信はないけど、やることに決まったなら責任を持って頑張ります」という感じです。
なので、在籍が短い私には今のところPTA活動に特に不満はないです…
PTA活動は学校ごとにそのシステムはいろいろと違うので、私の知らないこともたくさんありますし、なくなっても問題ないかもしれないけれど、私には分からない部分が多いです。
もし、さかなさんや不要論さんのように、「PTA不要論」をきちんと訴えてくれる方がいらっしゃって“PTAのない小学校の前例”を作ってもらえたら、とっても助かる方も多いのではないでしょうか？
“前例”なんてお役所的でなことでバカバカしいかもしれませんが、とっても効力があると思います。
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Name: 不要論
Date: 2012/02/18(土) 14:02
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Title: Re:PTAは任意加入
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> > 要はPTAが旗ふりをしなくても自主的にできる事もあるんですよ。
> 自主的にやってくれる人がいる地域かいない地域か、また「できる時にやる」というシステムだと反面「できない時もある」等、地域間で格差やムラができますが、PTAは学区内全体を見渡すためにあるのかなと思っています。
できる時にやり、できない時はあきらめる。
ボランティアベースでの活動なのですから、それでいいのではないでしょうか。
> 私の周りの人たちは、学校のお手伝い（PTAも）はやり時というか、できる時期って人それぞれ違うから、無理しないでできる時にできることをしたらいいんだよって声を掛けてくれます。
それで納得しているのであれば続ければ良いと思います。
> うちの小学校のPTA執行部を最終的に決めるのは全て立候補。クジで決めるのは定員以上に希望者がいる場合だそうです。
>
> その他の委員や係を決める時にも大概立候補で決まりますが、まれにジャンケンやクジ引きを行なう場合にも、別に仕事のなすり合いという訳ではなく、どちらかというと謙遜的な日本人気質からか「率先して引き受けるほどの自信はないけど、やることに決まったなら責任を持って頑張ります」という感じです。
自校の場合、クラス委員や係は早い者勝ちで、ジャンケンは常です。要は本部役員を拒否するための争いをしてます。
> なので、在籍が短い私には今のところPTA活動に特に不満はないです…
> PTA活動は学校ごとにそのシステムはいろいろと違うので、私の知らないこともたくさんありますし、なくなっても問題ないかもしれないけれど、私には分からない部分が多いです。
> もし、さかなさんや不要論さんのように、「PTA不要論」をきちんと訴えてくれる方がいらっしゃって“PTAのない小学校の前例”を作ってもらえたら、とっても助かる方も多いのではないでしょうか？
不要だと思っておりますが、今は退会しておりますのでその任にはおりません。
> “前例”なんてお役所的でなことでバカバカしいかもしれませんが、とっても効力があると思います。
どういった点に効力があるのですか？
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Name: 〆ようよ
Date: 2012/02/18(土) 18:57
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Title: Re:PTAは任意加入
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ヌシさん、このスレ〆ようよ。
不要論が自分のスレのごとく返信してきててうざい。
あんたはPTA脱会したんだろ？もうPTAの話に首突っ込むなよ。それとも名残惜しいのか？
任意団体結構じゃないの。嫌ならやめればいい、やめる勇気がないなら文句言わすその団体に参加する。
これの一言だろ。
そこに日本人独特の集団心理というか、横並びの気楽さというか、そんなんで矛盾感じても言い出せない不満をここで吐きだしてる感じだろ。
不要論はよくいえば、自主性のある行動的なやつ。悪く言えば集団行動の苦手な身勝手なやつ（たかが６年我慢しろよって思うがな）
一匹狼というべきか。
～で、自分はどれだけすごいことをしてやったかとPTA肯定者に返信する。。。
まぁここで議論しても、現状はどこも変わらねぇよ。
不要論が誰だかある程度分かった気がするが。
てことでこれ以上の議論は不要論が新しくスレ立てて話せ。
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Name: みけ
Date: 2012/02/18(土) 20:25
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Title: Re:脱退届
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> > もし、さかなさんや不要論さんのように、「PTA不要論」をきちんと訴えてくれる方がいらっしゃって“PTAのない小学校の前例”を作ってもらえたら、とっても助かる方も多いのではないでしょうか？
>
> 不要だと思っておりますが、今は退会しておりますのでその任にはおりません。
とのお返事ですが、
> 批判するのは簡単です。私たち一人一人が行動を起こす時ではないでしょうか。
不要論さん、10559の発言で↑こう発言されてるではないですか…
結局批判はするけど、行動を起こすのは面倒ということなのでしょうか。
退会しているかどうかは問題ではなく、本当に不要だと感じている方が行動を起こさなければ、現状維持になるだけかと思います。
> > “前例”なんてお役所的でなことでバカバカしいかもしれませんが、とっても効力があると思います。
>
> どういった点に効力があるのですか？
小学校にPTAがなくてもなんら問題ないですよという証明が前例としてあれば、どこの学校もそのやり方を取り入れるという意味です。なぜケンカ腰なのでしょう？
〆ようよ さん、発言を追加してすみません。
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Name: ザリガニ
Date: 2012/02/19(日) 04:21
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Title: Re:脱退届
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個人としてなら辞めたいところだけど、子供を通してのお付き合いとなると横並びにならざるを得ない。
役員のない幼稚園に在籍していましたが、仕事は４月に割り振り、各家庭一つをその行事のときに働いて終わりでした。
幼稚園でしたから、週末開催の行事が多いですし、親でも近親者でもがやればいいので、仕事は楽でした。
役員の集まりは、悪口の温床でしたから、なくなってホッとしたことを覚えています。
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Name: ごまめ
Date: 2012/02/19(日) 09:22
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Title: Re:PTAは任意加入
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いろいろな意見を伺えてとても参考になっています。個人的には〆る必要は感じておらず、このまま来年度の総会シーズンのお話も伺えるといいなと思うのですが、このままだと御迷惑でしょうか？
PTAの廃止について、公立の学校では杉並区の和田中学校が廃止したことで有名ですが、小学校と中学校ではPTAの存在の意味が少し異なるので、「子どものため」という意味が強い小学校のPTAの廃止は難しいかもしれません。
学級単位のPTAと地区単位のPTA(校外委員会など)と2つに所属している形態の学校が多いと思いますが、2つを切り離して加入できるといいのかもしれません。
私立の学校では外注しているところもあると聞きますが、会費は高いようです。
みけさんは、お子さんが低学年かと思いますが、高学年のクラス委員決めの時も雰囲気がいいは限らないという例をある書籍から次に引用します。「役員として、高学年クラスにオブザーバー出席した際には、その並外れて殺伐とした雰囲気にやられてしまって、終わったあとで、手の震えが止まらなくなった。廊下を歩くと、きつい会議から解放されたばかりのお母さんが、急に緊張がとけたせいか歯をガチガチいわせていたり、歩行困難に陥ったり、目に涙を受けべてたりしているのに出会った。」これはかなりな例ですが、高学年では変わるようです。PTAのために不登校になるお母さんもいるそうです。こんなの変ですよね。
任意加入を謳ってちゃんと申込書を書いてもらうPTAも杉並区には多いそうです。それでも100％加入で、みんな入るもんだという意識があるそうです。
本来PTAには「子どものため」と「大人の生涯学習」という2つの側面があるそうです。今は前者のみ強調されていますが、後者を充実させると変化はあるのか？考えています。
それと、学校の要望にノーと言うとか、逆にPTAは各会員の意見をまとめて学校に要望を出すくらいのことが出来ても良いのかもしれないなとも思います。
今日の朝日新聞に「任意加入周知に波紋」という反響編が掲載されていますね。
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Name: O次郎
Date: 2012/02/19(日) 10:11
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Title: Re:PTAは任意加入
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>このままだと御迷惑でしょうか？
あまりにもスレッドが長く、他のトピを見るのに不自由です。
そういう意味では少し迷惑に感じています....
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Name: やむちん
Date: 2012/02/19(日) 22:45
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 本来PTAには「子どものため」と「大人の生涯学習」という2つの側面があるそうです。今は前者のみ強調されていますが、後者を充実させると変化はあるのか？考えています。
後者も充実した地域のPTA役員をしています。
教育委員会から、予算の下りる事業が２つ。家庭をターゲットにした学習会（講演やイベント）を年３回、教師・保護者をターゲットにした学習会を年１回開催しなければなりません。PTAの理念を深く考えてはまっていく人（少数）と、お役目と割り切って淡々とこなす人（大多数）に分かれていくようです。
地域がらみで「子どものため」のイベントも多く、別件で行政から振ってくる交流会もあり、活動はキツイ方だと思います。
＞学校の要望にノーと言うとか、逆にPTAは各会員の意見をまとめて学校に要望を出すくらいのことが出来ても良いのかもしれないな
本当、いえるといいんですけれどねえ。教委には保護者の要望をまとめて（学校と相談の上で）提出する仕組みはあるのですが…。自分の体験をベースにお返事するなら、学校にPTAとして物申すのは、実際には難しいかも。
PTA改善するために役を引き受けたのですが、まず、アンケートを取るどころか、改善のために役員仲間を説得するのが大変と言うより無理でした。役が多く、PTAを運営するだけで精一杯の状況で、改善について話し合う時間が取れない、ということで。
今となっては、一人一人の意識が高まることを期待しています。
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Name: 結局のところ
Date: 2012/02/20(月) 11:46
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Title: Re:PTAは任意加入
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> ヌシさん、このスレ〆ようよ。
あなたのほうがよっぽとうざく、またキモチワルイです。
まあ、こういうのがいっぱいいるわけですね、PTA内部には。
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Name: それって結局
Date: 2012/02/21(火) 09:35
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Title: Re:PTAは任意加入
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> まあ、こういうのがいっぱいいるわけですね、PTA内部には。
単にPTAというものを悪く言いたいのでしょうけど、結局全ては人間ですよね。
人間ってそんないろんな人がいて、そのごく一部のわずかな集団がPTA。全然「内部には」って限った話じゃないし。
この板でいくらPTA不要を訴えても誹謗中傷しても、無意味です。改善には結びつかない。
いくら不満があったとしても子供が卒業するまでの我慢、または脱退すればいいのなら、矢面に立ってPTA廃止に向けて尽力するなんて誰もしないでしょ。
そこまでしてくれる人は本当に大した人物だと感服しますね。
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Name: やっぱり
Date: 2012/02/21(火) 16:07
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Title: Re:PTAは任意加入
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〆たら？
これ以上子育てやってるママ同士、傷つけあうのは…。
もう議論にならないとこまできてますよ
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Name: ステテコ
Date: 2012/02/23(木) 20:36
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Title: Re:PTAは任意加入
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この流れでたいへん聞きづらいのですが、
> 同じ調布市立小中学校でも、改革が進みスリム化されて負担が少ない学校、旧態依然のままの学校、色々あるようです。
との元PTA本部役員さんのご意見がどうしても気になってしまって。
よかったら、スリム化された学校、旧態依然のままの学校がどこか、ヒントだけでも教えていただけないでしょうか？
来年の3月に調布市に引っ越し予定で、4月から子どもが小学校に上がるのですが、役員をやるやらないにかかわらず、ぜひ無駄な行事や集まりが少ない小学校に通わせたいと思っています。
それというのも、今現在の住まいで公立保育園のPTA役員をしているのですが、働く親の集まる組織とは思えないほど活動が熱心な地域で、行事もアンケートも署名も連合PTAの活動も盛りだくさん。
都内在住の保育園ママや幼稚園ママに活動内容を話すと、驚かれるくらいの充実した活動ぶりでして・・・
そのためにPTA会費もかなり高額なうえに、大した議題もないのに毎月毎月3時間以上におよぶ実行委員会があり、さらに断りづらい飲み会まで年に4回もあります。（ちなみに来年度も役員やります。2年目なので無駄な飲み会などは廃止の方向でどんどん意見していきますが）
仕事と家庭に支障が出そうなくらいの濃厚な活動に疲れているので、ぜひ小学校はPTA活動があっさりめなところを希望しているしだいです。
まだ市内のどこに引っ越すかは決まっていないので、ぜひあっさりめの小学校の学区を選びたいので、どうぞよろしくお願いいたします。
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Name: モモヒキ
Date: 2012/02/23(木) 20:58
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Title: Re:PTAは任意加入
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ステテコさん、多分名前は上がらないと思いますよ。執行部経験者ですが、うわさ程度でしか他校の事は分かりません。
ポイント制だとか、なんとなくやれる人がやるとか、ある学年から役員希望者がいなくなるとか…。
そして、A校がスリム化してる学校だとします。でもA校の保護者すべてがスリム化してるとは感じてないとしたら、意味がないのではないでしょうか。ここでヒントを出しても、そう感じてない人からは反論が来ますよ。それで判断できますか？
あっさりめの学区にも、PTA組織をうざがる人もいるものです。要は個々の捉え方・受け止め方じゃないでしょうか。
私も幼稚園役員やりましたが、小学校は幼稚園に比べたらとても楽でしたね。中学はもっと簡素化・システム化されてます。
PTA自体よりも地域での活動や子供会等の地域縛りのものが大変かと思います。
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Name: あらし
Date: 2012/02/24(金) 00:07
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Title: Re:PTAは任意加入
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〆ようよさんは男性、？教師？長老、連協？
ざわめく嫌悪感、やっぱり怖い、Ｐ村
春の総会の全権委任状を出すときに、こっそり脱退届だしてみようか。
校長から説得されるのか。共働きが多い地区は活発じゃないと思いきや、連協の活動家やＯＢがいそうだから侮れない。
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Name: 私も
Date: 2012/02/24(金) 11:57
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Title: Re:PTAは任意加入
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> よかったら、スリム化された学校、旧態依然のままの学校がどこか、ヒントだけでも教えていただけないでしょうか？
私も知りたいですね。
市内では無いと思いますが、PTAがない学校もあるそうで…
うらやましい限りです。
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Name: 私も不要
Date: 2012/02/25(土) 17:57
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Title: Re:PTAは任意加入
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> 何も帰宅困難者になるのは、共働き家庭だけとも限らないですし。すべての家庭で起きうることではないですか？逆に3.11に学校で保護しなかったことに驚きましたけどね。
学校では責任負いかねるという事なんでしょう。それがPTAでも同じでしょうね。
もちろん先生やPTA役員にも子供がいるのですから、そこまで求めるべきではないんでしょう。
で、思ったのですが震災があった翌週月曜日、なぜ休校にしなかったのかと。
まだ余震が頻発し、福島第一は爆発、電力供給が懸念されて国土交通省は通勤自粛をお願いしてましたが、結局公立小学校は休校になりませんでした。
何かあっても学校は責任を負えません。これは文句ではなく求めても仕方ないって意味です。でも責任負えないなら休校にすべきだったと思います。月曜日、通常通り開校した事の方に驚きましたよ。
ウチは学校休ませました。みなさんよくもまあ責任負いかねますって学校に送りだすなと。
震災からもうじき1年経ちますが、あの頃PTAがあって良かった、PTAや学校を通じて助け合う事が出来て良かった、そう思える人っているんでしょうか？
私はないと思うのでやはり不要論ですね。
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Name: まった
Date: 2012/02/25(土) 19:10
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Title: Re:PTAは任意加入
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震災時の対応とPTAは全くの別物。混同したらダメだよ。
月曜の登校に関しては、国が原発の爆発があっても安全だという以上、文科省も登校するなとは言えなかったでしょう。公立の小中学校がそんな独自判断できる権限あると思いますか？
PTAの組織はそういうときには全く何もしませんよ。っていうか何をするの？何か期待してたの？地域の方達や近所の声掛けのほうが大事じゃない。
そこでPTA役員として何ができるかと言えば、後日に保護者からの意見を学校側に伝えることぐらいではないかな。緊急時用にPTAがあるわけではないですから。
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Name: 私も不要
Date: 2012/02/25(土) 20:02
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Title: Re:PTAは任意加入
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だから求めるべきじゃないって言ってますけど・・・
>そこでPTA役員として何ができるかと言えば、後日に保護者からの意見を学校側に伝えることぐらいではないか
保護者の意見を集約して代弁する、PTAにそんなもん求めてる人なんて今時いやしないですよ。
無理にPTAのあり方を考えるから無理が出る。
なくなったら困る一部の人の為に存続してるだけ。子供の為とかまるで関係ない。
例えば両親とも帰宅困難で家でひとりで過ごしてる子供がいないか確認するのは、誰かを呼んで講演より余程意義がある。
でもそれさえ、我々保護者はしないというなら、そんな保護者団体なんて要らないですねって事。
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Name: 無意味
Date: 2012/02/25(土) 20:37
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Title: Re:PTAは任意加入
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貴校のPTA規約、しっかり読み込んだことはありますか？
不要論やあり方等語るなら、まずはそこからだと思います。
そして、各校の問題はここで論じても残念ながら解決にはならないということ。
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Name: ステテコ
Date: 2012/02/26(日) 02:14
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Title: Re:PTAは任意加入
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モモヒキさんのご意見たいへん参考になりました。
ありがとうございます。
> あっさりめの学区にも、PTA組織をうざがる人もいるものです。要は個々の捉え方・受け止め方じゃないでしょうか。
>
> 私も幼稚園役員やりましたが、小学校は幼稚園に比べたらとても楽でしたね。中学はもっと簡素化・システム化されてます。
そうですね、私も役員をやってから痛感しましたが、同じ保護者といってもホントにいろんな考えの方がいらっしゃるから、一概にはいえないですよね。
でも、小学校は幼稚園よりは楽と感じられたとのこと、私もそういうふうに感じられるよう、今のうちにがんばっておこうと思います。
けど、昨夜も夜７時半から役員会議で帰宅は10時半。来週土曜も朝9時からの定例会議。さぼりたい。。。
> PTA自体よりも地域での活動や子供会等の地域縛りのものが大変かと思います。
地域縛りというものがあるんですね～。
私は出身が調布市の隣の区なんですが、集団登校も集団下校もなく、地域の行事はおろか子供会もなく、自治会もあるんだろうけど？という町内だったもので正直見当がつかないのですが、とりあえず引っ越し前にはご近所に聞き込みしてみます。
あと、上記のコメントで震災直後でも休校にならなかった、というのにはちょっと驚きました。
今の住まいのほうでは公立小中は1週間休校で、公立保育園は2週間の登園自粛だったんですが、自治体によってだいぶ対応が違ったんですね。
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Name: HIDスフィアライト [URL]
Date: 2013/07/29(月) 17:33
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Title: HIDスフィアライト
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Name: うさぎっこ
Date: 2012/02/22(水) 09:53
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Title: 塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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小学校一年生の息子の母です。
もうすぐ二年生、楽しく学校にいってますが、最近国語の漢字テストや繰り上がり引き算がわからないなど、学習面でちょっと不安になってきました。
うちは塾はもちろん、公文やそろばんなど一切習っていません。
ベネッセとかの通信教育もしていません。
周りのお母さんたちはみんな通っているので、学習面の悩みはないようです。
うちは自分が働いているのと、金銭的にもいまから塾は抵抗があり、通信教育も親戚の子がやらないで失敗した話しを聞き、どうかなあと思ってます。
本屋さんで学習書などを買ってやらせようかとも思ってますが、何を選んでよいのかありすぎてわからない。
周りのお母さんたちには塾に行かせないのが信じられない、ともいわれました。
小学校のうちに、塾や通信教育をやらせてないと、あとあともっと苦労するのでしょうか。
通っていないけど、学校の授業にはついていってるという方がいたら、なんでもいいのでアドバイスがほしいです。
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Name: 同じく小１の母
Date: 2012/02/22(水) 10:38
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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同じ小１の子がいます。スイミングやピアノは習っていますが、お勉強系の習い事はしていません。夏休み頃までは通信教育(チャレンジ)をしていましたが、他の習い事を増やした関係で(金銭的な理由)辞めました。
１年生だと毎日漢字や計算の宿題が出ませんか？
それを一緒にみてあげて、わかっていないようなら教科書を見ながら教える、とかではダメでしょうか？それでも理解できないようなら参考書とかを探せば良いかと思います。
あとは読書がいいみたいです。
あまり本を読まないお子さんなら、寝る前に簡単な本を読み聞かせするだけでもだいぶ違うと思います。
もし既にされていたらごめんなさい。
個人的には、１年生から塾に行く必要はないのでは、と思います。確かに、周りには公文やそろばんに通っているお子さんは多いですが…。そういう時代なんですかね。
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Name: 小学校二年生の息子ですが
Date: 2012/02/22(水) 13:26
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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確かに少しずつ学校の授業や宿題も「勉強」となる部分が増えて戸惑いの出てくる時期ですよね。
塾がいいのか、通信教育がいいのか、自宅で学習書などを利用するのがいいのか、これは子供一人一人の性格やご家庭の教育方針によると思いますので、一概にどれがいいとは言えないかなぁと思います。
ただ、小学校低学年ではやはり自分単独で自発的に何かを行うというのはまだまだ難しいとは思いますので、やはり親が環境を作ってあげる必要があるかもしれませんね。
そういう意味では学習書でも通信教育でも、もちろん塾でも常に親が一緒に時間を作るということが必要かなぁと思います。
うちは夫婦共働きで時間も十分に取れないのことが多いのですが、学習の習慣や集中する時間を作る習慣を作りたかったので、1年生のときから通信教育（Ｚ会）を継続しています。子供任せにすると、まず手がつかないですが、期日の決まった教材があることと結果が返ってくることで親の手間が省けるので、平日は母親が休日は父親が30分～1時間一緒に付き合ってます。学校の宿題もその時間内に一緒に取り組むようにしています。
今から何が何でも勉強させないと、後々苦労するとは思いませんが、机に向かう習慣をつける事と、生活の中には楽しい事（ゲームの時間や外出）も頑張らなければならない事も両方あることを分かってもらうために、時には子供と喧嘩になりながら試行錯誤でやってます。
因みに算盤は1年生の3学期から通い始めました。もともと算数に興味があったみたいだったので、楽しかったら続けてごらんという感じで行かせたら本人がハマってしまいました。確かに算盤によって算数への興味は強くなったように思います。
一方で漢字の暗記は苦手です。これは、クラスメートからの年賀状などを見せながら、「漢字が書けないと、格好悪いねぇ」と本人のプライドを刺激しつつ、覚えたら褒めちぎってなんとか乗り切ってます。
いずれにしても、今の時期で一番大切なことは「勉強」が嫌なもの、辛いものと思わないようにしていけたらいいなぁと思います。
うさぎっこさんの息子さんに合った、知識の吸収手段が見つかるといいですね。
男の子は興味が出始めると、親がびっくりするくらい劇的な成長があるので面白いですよね。
長文・乱文失礼いたしました。
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Name: 町子
Date: 2012/02/22(水) 20:55
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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低学年の間は塾に行かせてませんでしたが、チャレンジはやっていました。土日の朝ごはんの後に1時間弱必ず勉強して月末に赤ペン先生を提出していました。
母親は週末は家事でてんてこ舞いでしたので、監視は父親が担当していました。
学校の勉強についていけないという問題ではなく、勉強の習慣づけが大事だと思います。
低学年なのに授業についていけないというのは、先生にちゃんと相談をして親が手をかける必要があると思います。
じゃないと勉強が嫌いになって将来困りませんか。
図書館に一緒に行き、一緒に本を選んで読み聞かせをするなど、普段から子どもの知識欲を刺激していますか。
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Name: 別な視点から…
Date: 2012/02/22(水) 22:42
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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小１の学習でつまづきはじめているとのこと。
塾や通信をやっているから、いないから、という問題とは別のような気がします。
まずは担任の先生とよくお話された方がいいと思います。
家庭学習での定着が問題なのか、そもそも理解の難しさがあるのか
それによって対応策は変わってきます。
問題集を買うことで解決できる子は、今つまづいていないような気がします。
教育相談室で、お子さんの学習相談をされるのもひとつの手かなと思いました。
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Name: 1年母
Date: 2012/02/23(木) 04:06
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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私も塾や通信教育しているかどうかが理由では無いと思います。
学校の漢字の練習や計算等の宿題が、ちゃんと出来ているか、提出しているかを確認していますか？
もしされていなければ、先生に今までの宿題の状況を連絡帳等で聞いてみる必要があります。3学期も残り僅かで、今はまとめの時期ですので、きちんと宿題をやらせましょう。
そして漢字は、1度やってそのままだと忘れてしまうのは大人も同じ。お仕事が無い時に「今週習った漢字、もう一度ノートに書いてみようか」とやってみるだけでも違うと思いますよ。
低学年のうちは、親からの働きかけが必要だと思います。
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Name: うさぎっこ
Date: 2012/02/23(木) 11:24
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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みなさん、たくさんの返信ありがとうございます。
とても参考になりました。
勉強を続けさせる環境を整えることが大事ですね。
学力でちょっとついていけないという点は、先生から指摘され、今もこまめに連絡をとっています。
まずは塾というより、もう一度宿題をきっちりさせることからはじめてみようと思います。宿題はちゃんとやってるのですが、乱雑な字でかいたりしてるので、イージーミスもとても多いのです。
本ももう少し一緒に読んでみます。
ありがとうございました。
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Name: ウチは2年生
Date: 2012/02/25(土) 18:26
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Title: Re:塾や通信教育はうけないと駄目ですか
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>周りのお母さんたちはみんな通っているので、学習面の悩みはないようです。
これもおかしな話なんですけどね。
私自身小学校の頃は塾通いなんてしてなかったので、最初は子供にも全く考えてませんでした。
でも、ゆとり教育が見直されたなんて言われてますけど、全くの大ウソですよ。教科書見れば分かります。カラーのイラストや写真だらけで活字が少なく、教科書と呼びたくないような代物です。
私立の先生は子供の学力あげるのが商売ですが、公立は違いますからね。
子供の学力は教師の責任じゃないって公立の先生はだいたい思ってますよ。今や公立小学校は、「集団生活を学ぶ場所、勉強も教えてます」程度のところのようですね。
通信教育は勉強の仕方が分かる子なら良いでしょうが、ほとんどの子には難しいのでは。
塾は確かにお金も余計にかかりますが、最初に無料で学力診断してくれるところもあるようです。正直、学校の通知表だけでは出来る出来ないがどのレベルかさっぱり分かんないんですよね。
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